« Politik og spin

’68erne har ingen skam i livet

306 kommentarer

’68erne er danmarkshistoriens mest forkælede generation, og har ingen skam i livet.  Hele menneskehedens udvikling er båret af forældres ønske om, at børnene skal have det lidt bedre. Det stoppede med ’68erne - den store, store generation født i årene efter 2. Verdenskrig - som med forbløffende intensitet har evnet at dominere lovgivningen til gavn for sig selv. Seneste eksempel er et forslag fra Dansk Industri om, at folk fra 64-67 år får en skatterabat på 100.000 kr. om året, blot de vil blive ved med at arbejde. Det blev torsdag lanceret på Industriens Årsdag af DIs formand Henning Dyremose i Bella Center. Forslaget, som de økonomiske vismænd også har mumlet om, er en del af en større velmenende plan for at skaffe ekstra arbejdskraft. De færreste politikere tør sparke forslaget ud, hvor det hører hjemme. For dermed lægger de sig ud med en magtfuld generation af vælgere, som har melet deres helt personlige kage hele livet uanset politisk tilhørsforhold.

Det begyndte i 1970erne, hvor der var fri adgang til uddannelser og fast ansættelse i den offentlige forvaltning eller på universiteterne til alle, der kunne stave til adjunkt. Inflationen åd udgifter til parcelhuset og gav en friværdi, som selv i dag savner historisk sidestykke, imens statsgæld og betalingsbalanceunderskud eksploderede. I 1980erne var ’68erne færddiguddannet, så det var enkelt at lave massiv adgangsbegrænsning på uddannelserne. Der blev bremset op i økonomien, men opbremsningen ramte primært dem, der skulle etablere sig i 80erne. Ikke de glade ’68ere i faste stillinger, der havde ladet ligusterhækken vokse højt omkring matriklen. Nu nærmede generationen sig derimod topskattens højder og derfor faldt det svært tilpas, at den socialdemokratisk ledet regering i 1990erne sænkede netop den skat. At formueskatten blev afskaffet i samme årti – netop som ’68erne var ved at nå op i de højder, siger næsten sig selv.

Nu er generationen så ved at komme i efterlønsalderen på et tidspunkt, hvor samfundet råber på arbejdskraft. Ingen politikere tør trodse den store og stærke generation ved at fjerne eller stærkt begrænse efterlønnen. Så er det straks mere enkelt at lade dem slippe for at betale skat! Den forgyldte generation med livslang medvind på cykelstien, store gulpladebiler, friværdi, rejser til syden og adgang til skatteunderstøttede golfbaner. Den generation, der festede og smed regningen ind i børneværelset - nu skal den slippe for at betale skat, bare den gider arbejde lidt mere. Alt imens knokler ’68ernes børnebørn for at få råd til et hus mindre end 50 km fra den storby, hvor de arbejder.

Men, kunne nogle indvende, forslaget fra Dansk Industri om en skatterabat kan vel også komme andre generationer end ’68erne til gavn? Niksen. Ifølge forslaget skal det nemlig afskaffes i 2017. Nogen skal jo betale festen.

306 kommentarer RSS feed

Tjah, eftersom jeg tilhører 1980′er generationen er jeg naturligt nok i vid udstrækning enig i Krause-kjærs betragtninger vedrørende 68-generationen. Jeg var selv studerende i 1980′erne, og havde derfor ikke købt hus, men jeg kan godt huske mange unge familier måtte sætte deres hus på tvangsauktion efter kartoffelkuren. Detil kom den massive arbejdsløshed.

Ovennævnte siger jeg ikke for ‘pive’ eller fordi jeg er misundelig på 68-generationen. Det er da fint de har undgået disse ting. Men det er bare virkelig trættende at de rager til lige til det sidste på bekostning af resten af befolkningen.

Kære NKK
Du skriver altid så vidunderligt skarpt.
Tak for det!
J. Strauss

Kære Krause-Kjær. Hvor befriende at noget tør sige det højt og skrive det sort på hvidt. Jeg er selv fra midten af 70′erne og når jeg nævner de her forhold bliver 68′erne stiktossede og argumenterer fægtende for hvor slemt de har haft det. Tak for en række konkrete facts til diskussionen ;-)
Åhh hvor herligt. Det gør ikke noget vi nu skal knokle for det – men skydes i skoene at vi har fået det hele forærende det gider jeg ikke høre.
God vind (medvind – også på din cykelsti ;-)

sure opstød

hr. krause på tværs

Ja objectiv kan jeg ikke kalde mig selv (jeg er foedt i 78)saa jeg er i det store hele vaere enig. Man kan tage tanken laengere, det er interessant at samme generation er saa bange for deres pension, samtidig med at de sidder paa millioner i deres boliger. Men fortsaet bare med at fasthold min generation i hoeje indkomstskatter. Saa skal vi se hvor mange af os hoejtuddanede der bliver i landet for at betale jeres pension…Jeg + ca. 20 af mine danske venner er flyttet fra DK inden for de sidste 12 maaneder, pga. de bedre muligheder i udlandet. Vi er typen af uddannede som det danske erhvervsliv mangler, og som ville have betalt top-skat og jeres pension…

[...] ?68erne har ingen skam i livet Sad og surfede -faldt s? over denne kommentar og t?nkte hvor har den mand dog ret og samtidig fat om roden til problemerne idag: Politik og spin ? Blogarkiv ? ‘68erne har ingen skam i livet [...]

[...] ?68erne har ingen skam i livet Sad og surfede -faldt s? over denne kommentar og t?nkte hvor har den mand dog ret og samtidig fat om roden til problemerne idag: Politik og spin ? Blogarkiv ? ‘68erne har ingen skam i livet [...]

Det er meget rigtigt. Alt hvad der står er meget meget rigtigt!!! Tilføj endelig at generationerne før dem var ramt af arbejdsløshed, økonomiske kriser, verdenskrige (2 af slagsen) osv osv….generationerne efter dem har du allerede skrevet er på røven, og det har du også aldeles og komplet ret i. Vi der er født i sen70erne og efter har ikke et ord at skulle have sagt, men mon ikke de fleste stikker af når de opdager at man bare skal et smut vestpå for at undgå 60-70 procent i skat og 200 procent afgift på en gusten Berlingo….NKK, skynd dig at stille op for Ny Alliance, så har du min kompromis-løse stemme!!!

Det er SÅ rigtigt! Har prøvet at diskutere dette med den 68′erne. Men de har bildt sig selv ind at det var dem der formede velfærdsstaten – de gjorde bare på klods. Og nu gider de ikke engang arbejde, selvom der bliver skreget på arbejdskraft. Til gengæld har vi bare at betale deres efterløn og selv sparer op til vores egen. Nu får beder de så om 100.000 kr skatterabat oveni pensionen.
Kunne man ikke bare starte med at give 100.000 kr i skatterabat til børnefamilierne, 100.000 kr/barn.
Den selvudråbte “solidariske” generation, var kun solidarisk med sig selv….

P.S har ikke selv råd til børn eller bolig, selvom jeg er højuddannet og har arbejde – syret ikke?
Trekanten – “arbejde -familie – løn” hænger ikke sammen, hverken økonmisk eller tidsmæssigt.

Godt sagt!

Men hvor i alverden har de kritiske journalister været på ferie henne?? Hvorfor skal unge boligkøbere i ALLE medier tvinges til at høre på, at der har været “boligfest”, når det reelt har været et helvede for dem, og når det er en fest udelukkende for 68erne?? Inden man som journalist kommer for godt igang, skal man jo også lige minde sig selv om, at man er i lommen og bundet af hvad 68erne mener.

Var det ikke Hr. Krause-Kjær jeg hørte i DR2′s debatten argumentere for, at når en hvis mængde kritisk journalistik ikke længere eksisterede (i DR2′s debatten var det “borgerlige medier” der blev talt om), så var det fordi “befolkningen havde flyttet sig”.

Kort sagt – medierne ser sig styret af folkestemningen, og har dermed lagt kritisk journalistik på hylden.

Bravo.
Stående applaus. Vildere! Skriv noget mere!

Det er en meget nødvendig diskussion at få taget hul på. Danskerne er ikke glade for samfundsomvæltninger. Selv et forslag om 40% skat får hård medfart. 41% er topskat for de højstlønnede i England og her sulter ingen.

De ældres økonomiske tyranni over den yngre generation i Danmark løses ikke før man piller ved skattefriheden på værdistigninger på fast ejendom og sætter skatten på arbejde ned. Har selv vurderet at det har meget lange udsigter, så har også rykket teltpælene til udlandet.

Så slipper man i øvrigt som sidegevindst for dansk snæversyn og jantelov ;-)

68érne er forkælet ;-( er din overskrift.!
Hvad mener du egentlig med det, er du misundelig ell. hvad ?!?.
Meget af det du nævner er ren nonsens.
Bare et eks. De (68érne kører i store gulpladebiler.)
Har du blindebriller på ?
9 ud af 10 som jeg ser, er unge mennesker som kører i store dyre biler.!
Om igen

Knud Jørgensen
Skælskør

Det bør endvidere tilføjes, at 68ernes forvoldte økonomiske skade er lille at regne mod den vold, som samme generation har øvet på kulturen.
Før Ungdomsoprøret var samfundet at siddestille med et hus, i hvilket vi lunt boede sammen. Så kom 68erne og brød sig ikke om dette hus, hvorfor de stak ild på hytten. Mens nu huset brændte forsamledes de alle om dets arne. Trille tog sin guitar frem, og det var også brandhyggeligt. Nu hvor det knapt gløder i ruinen, tager 68erne så hinanden i hånden og vandrer lune om hjertet ind i efterlønsperioden, idet de dog forinden vender sig og forsikrer: “Se selv, det hus havde vi ikke brug for, her var jo dejlig varmt”.

En varm tak til Krause-Kjær for at tage emnet op. Han mangler iøvrigt at nævne, at alle dem der optog kreditforeningslån i slutningen af 60′erne og starten af 70′erne kunne trække samtlige renteudgifter fra i skat, hvilket vil sige hovedparten af ydelsen på annuitetslånene.
Apropos skat vil jeg lige bemærke til Sean’s kommentar, at det da er rigtigt at skatterne er væsentlig lavere i England og at ingen sulter, men der er til gengæld en meget stor gruppe mennesker, der efter danske forhold ville være at regne som direkte fattige. Når en fuldtidsansat i f.eks. et supermarked får £5 i timen hjælper det ikke meget at vedkommende kun betaler 30% i skat.

Jeg tilhører bemeldte generation. Jeg har aldrig gået på universitetet, jeg har aldrig haft en luguster- eller nogensomhelst anden hæk, da jeg aldrig har haft et hus.Det har jeg aldrig haft råd til.
Jeg har betalt min skat uden nogensomhelst form for rentefradrag eller kørselsfradrag. Jeg har aldrig haft en bil.
Jeg har boet i lejelejlighed hele mit liv, været LO-arbejder og er nu på efterløn p.gr.a. nedslidning. LO-arbejdere af den generation har ikke ret megen pensionsopsparing, pensionsordningenr for os kom i 90′erne.
Så lad for pokker da være med den evindelige generalisering af generationen fra 68. Undersøg selv, hvor mange af dem , der fik universitetsuddannelse og sidder i fede stillinger. Det er ikke mange procent. Der er rigtig mange af min slags, men dem glemmer I.

Jeg har længe boet i USA, men føler mig stadig stærkt dansk (og skandinavisk). Derfor føler jeg en ret til at blande mig — fordi netop den totale uretfærdighed, som her tages op til debat, er det store problem for mange af os i udlandet som egentlig gerne ville bo i Danmark. Jeg kan tilføje, at jeg har en meget solid uddannelse bag mig og har nået gode resultater her til lands. Alligevel er det smerteligt, at Danmark er så svært et sted at leve for os under 50, i sammenligning med her. Jeg er blevet boende år efter år fordi omkostningerne ved at flytte tilbage ville være fuldstændig acceptable. Desværre har mange andre fraflyttede kommentatorer sikkert ret i, at fundamental forandring — dvs. bedre forhold for uddannet arbejdskraft af yngre støbning — har lange udsigter.

Og jeg hader virkelig denne selvfede generation af dovne snyltere, som har fundet på de mest utrolig tiltag for at slippe for at yde.

Der er noget galt i Danmark. En stor del af befolkningen tænker kun på at rage til sig. Penge penge penge. Hvornår har man nok? Kan man få nok? Jeg har et godt job + en god løn og betaler med glæde min skat. Men det kan sku da ikke være rigtigt, at unge familier ikke har råd til at eje deres egen bolig i byen hvor de arbejder. Alle danskere, i alle aldre, bør have de samme muligheder. Politikernes leflen for enkelte aldersgrupper bør stoppes. De burde rydde op efter sig, nu de har smadret det danske boligmarked, med deres kreative boliglån og forældrekøbsordniger.

Er det 68′erne eller de folkevalgte der er problemet?

Michael J: Et land har de politikere som flertallet fortjener. 68′erne er vel som sådan en magtfuld del af flertallet….

Tusind tak til Niels Krause-Kjær for indlægget her. Jeg er 39 år og har længe haft et meget ambivalent forhold til den såkaldte 68-generation; på den ene side er der vokset mange spændende og berigende kulturelle bidrag ud af oprøret mod det etablerede samfund, på den anden side er det også rigtigt, at de medlemmer af generationen, jeg har haft kontakt med, er præget af en selvgod og selvfed egoisme iklædt humanitær klædedragt.

Tusind tak til Niels Krause-Kjær for indlægget. Jeg kunne ikke være mere enig. Det store problem i dansk politik er at det er meget få som sidder og bestemmer hvem vi andre kan stemme på, når der er valg. Det er 68′erne igen. Der kommer ikke nogen ind som tør sige fra og imod.

Drop egoismen

Kære brokkerøve kunne det være jeres
forældre i skriver om

Det er jo så rigtigt hvad Krause her beskriver, og jeg tilslutter mig kommentaren om det befriende i at nogen tør sige det højt!
Jeg er 36 år og har en lang uddannelse bag mig. Det er med stor undren jeg står på sidelinien og ser hvordan denne generation skovle penge ind uden reelt at yde noget. Alt imens jeg og min familie ikke har råd til en bolig til trods for en god indkomst. Der kommer dog en dag hvor regningen skal betales, spørgsmålet så hvem…. Jeg kan kun opfordrer til at tænke over hvor det næste kryds skal sættes til folketingsvalget.

Til NKK,

Velskrevet indlæg. Din holdning er skarpskåret og kompromisløs grænsende til det generaliserende og overfladiske – et afsæt til debat.

Jeg kan dog undre mig over temaet: er det dem mod os (er selv 33 år)? Hvorfor dette modsætningsforhold?

Og hører vi mon respons fra Kjeld Koplev?

Ak hvor sandt! Men de, der skal føle sig ramt, er jo så skamløse i deres begær efter at rage til sig, at de nok skal vide at “jorde” denne konstatering.

Niels krause er helt væk!

68´erne forsøgte jo at få værdierne ud af hænderne på eliten og tilbage til folket.

ER dag er den eneste værdi – friværdi og overforbrug. Ingen tanke på kommende generationer når det gælder miljø og bæredygtighed – Kig på dig selv Krause!

Hvad er der idag andet end individualisering og egoisme!

Solidaritet er flotte ord fra fine mennesker til naive og simple mennesker. ER det noget man vil røre ved, næh tak.

Skal ha ny båd, nyt hår og nyt liv.

ILOVENY!

Tak for det fantastiske indlæg, hvor er det dog sandt – og hvor er det dog underligt at ikke flere medier har angrebet den skatterabat 68-generationen lige syntes de skal have som afskedsgave fra arbejdsmarkedet.

Man skammer sig nogen gange over sine forældres generation :-(

Og jeg hedder Anders And

“Alt imens knokler ’68ernes børnebørn for at få råd til et hus mindre end 50 km fra den storby, hvor de arbejder.”
Det er kapitalismens skyld, Krause. Længe leve friheden!

Jeg håber da ikke, at det kun er 70′er generationen og dem derefter, der føler at snyltegenerationen suger alt ud af deres pengepung. Os der er født i 60′erne var jo alt for små til at deltage i “festen”. Det er vel sådan at når man omtales som 68′er handler det vel om dem der på tidspunktet var omkring 16 – 18 år.

Alle tiders debat. Vi fra 30`erne er for længst røget i gryden med “ældrebyrden”. 68-generationen kan vel opdeles i den gruppe, der får lige så meget i pension, som da de var beskæftiget i det offentlige, og dem der må nøjes med egen opsparing. 68`erne skabte den herskende klasse til skade for den store gruppe, der kun har deres folkepension at leve af. Som gode eksempler på de røde kapitalister har vi Clausen og Haugaard.De taler meget om arbejderklassen,men de er skyld i, at vi har verdens højeste skattetryk inden længe. Lad os endelig få en analyse af hvordan velfærden er fordelt.
Vi, der har været heldige med hus og have, skylder de mindre heldige en ordentlig alderdom.
Mærkeligt at vi bruger offentlige midler på fremmede men sparer på børnene, de unge danskere og de svage ældre.
Lad os få en senior politik, der kan bakkes op af de unge. Lad os afvikle skat på arbejde ved at give skattelettelser fra bunden til en begyndelse.

Skam flyder som galde ud af Krauses krasse pen.
Det er forståeligt at Krause skammer sig over ikke at tilhøre en generation, der har evnet at sætte sig på samfundets dagsorden. Ja, evnet dygtigt at sikre sig og sine. Det var endog den generation der fik samfundet væk fra afgrunden, som Anker Jørgensen og ligesinde havde ført os ud til.

Genialt skrevet.

Er selv 37 år gammel og bor til fremleje i København.

Jeg har simpelthen ikke råd til en bolig da jeg er single. Også selv om jeg er godt lønnet.

Niels Kraus-Kjær har du aldrig hørt om konjentursvingninger?

Hvorfor skal 68érne nu igen engang ha´skyld for alle dårligdomme?

For mit vedkommend fik jeg glæde af udvilingen med bedre mulighed for uddannlse Da jeg som arbjder barn gik ud af skolen fra 7. klase. Men med de nye muligheder for at tage 8,9 og 10 klasse på aftenskole og så HF, for så at kunne komme ind på Universitetet, er jeg meget taknmmelig.
Mine børn skulle ikke tage den omvej – og tak for det.
Derudover skulle vi arbejde og arbejde, da de statsgrenterede lån blev omlagt til banklån med løbende rentetilskriving osv.
Du må undskylde, men verden var ikke så rosenrød for 68érne, som du beskriver.

HELT ENIG det er et uhyggeligt generations røveri hvad gik der galt med den “solidariske” generation der er så stolte af deres ungdomsoprør de griner hele vejen i banken

Søren madsen aldrig har jeg hørt mage til vrøvl
værdierne ud af hænderne på eliten i er eliten og i sidder på (fri)værdierne i et uhørt omfang realiserer jer selv med 4×4 biler motorcykler osv

Hvor er det dog ærgerligt at vi skal se så grove nedvurderende genneraliseringer af en befokningsgruppe, som har haft vidt forskellige forudsætninger for at vokse op i de glade “60´ere”.
Nogle 68´ere tog det nødvendige opgør med autoritære opfattelser. Andre 68´ere påpegede og efterlevede fællesskabets betydning for samfundet. Atter andre 68´ere levede et ganske almindeligt liv, der handlede om overlevelse – et sted at bo(det krævede ofte en vielsesattest), at få et arbejde (det var ikke altid lige nemt.)Mange af os havde arbejde som bybud eller lignende fra vi var 10 år gamle. Hvis man var heldig fik man en uddannelse efter eget ønske, uddannelsesstøtte kunne man i mange tilfælde først få når man fyldte 25. Mange gik ud af skolen efter 7. klasse, det var nødvendigt for at få råd til at bo og spise. Alle mænd skulle stort set aftjene deres værnepligt, hvor vi fik 15 kr. om ugen plus et togkort, så vi kunne besøge kæresten eller familien ca. 1 gang om måneden. Mit første hus blev købt i 1978 for 475.000( renten var 18,5 %) og efter forbedringer for mindst 100.000 solgt i 1995 for 640.000. Jo det var virkelig noget der rykkede. Vi har virkelig skummet fløden.I stedet for at pive og evt. flygte fra det samfund ,der på godt og ondt har mange ting at byde på, så gør som de mange unge og “halvgamle” jeg kender.Deltag i samfundets udvikling. Forsøg at sætte præg på den retning i gerne vil have, at vi bevæger os i. Misundelse er tilsyneladende én af de retter i har det godt med. Den kan være svær at sluge og smager grimt.

Prøv at gå ned i enhver havn i Danmark og spørg folk der har både derned om hvor gamle de er :-)

Ja ja der er da enkelte gulddrenge i 20′erne. Men ellers er de over 50 år.

Måske 68′erne har forkælet deres børn og børnebørn ?…se blot på et snart hvert børne- og ungdomsvær. i dette land….de mangler I HVERT FALD ikke noget!
/M

Og 68′ernes børn tog sabbatår…og rejste ud i verden…de (vi) har sgu da ikke noget at klynke over! 68′erne var ‘ung pige i huset’…og skyndte sig ind på universiteterne, så de kunne komme ud at få job…
NKK stop det revisionistiske vås du skriver!!

Ja Mads Holger!
Et hus hvor hver havde SIN etage…SIT rum…er det dét hus du længes efter??

Livet handler i store træk vel altid om generationernes kamp mod hinanden!!

Vi kan blot konstatere, at 68érne har formået at vinde deres kampe.

Flot skrevet. Jeg plejer at kalde det Græshoppe-generationen: De åd alt og lod intet tilbage…

Hvad er det lige unge født efter 1975 klager over???
Gå i byen en aften i Kbh. el. en anden by og oplev, hvordan millioner af kroner spenderes på ‘sjov og ballade’…drinks og sushi…
Nej…NKK…dit indlæg er desværre eksponent for “Den Danske Syge”: Misundelsen og nervøsiteten for at miste noget (læs bare de fleste af kommentarerne)!
Føj siger jeg…og det i et af verdens rigeste samfund!
/M

HeidiL….hvad er det du ikke har tilbage?
Sidder du fattig og nøgen på en sten ved havet?

…eller har du Ipoden i ørerne inden du cruiser ind til en Latte på Café Bopa?

HURRA!Det er objektivt konstaterbare facts du skriver.68′erne startede med at skrige solidaritet,fællesskab,lige muligheder,etc.,men det er den i særklasse mest egoistiske,forkælede generation nogensinde.De har raget til sig på alle måder på efterfølgende generationers bekostning.

Martin: Statistikker lyver ikke. Mens græshoppegenerationen er blevet rigere og rigere med det boligmarkedsstyrede “opsving”, er unges livsforhold blevet værre : Unges realløn er FALDET i de sidste 10 år. Det er der undersøgelser der har vist. Så kom ikke her med din “Latte” eller “Cafe Bopa” – det er ikke Danmark du taler om ihvertfald.

Jeg tror ikke det er “misundelse” det drejer sig om – vrede over forfordeling er det det drejer sig om.

Og “verdens rigeste samfund” kommer såsandeligt an på hvem du er. København er den sjettedyreste by i HELE VERDEN at bo i – dyrere end samtlige byer i USA. Igen er det videnskabelige undersøgelser jeg taler om (skal du have et link?). Men naturligvis – købte man bolig dengang hvor den bolig kunne købes for penge, og har du potentialet for at lægge beslag på en ung børnefamilies livstidsindkomst ved et boligsalg – ja så er det ikke svært at se Danmark som een af “verdens rigeste samfund”

@ erik jørgensen, Martin m.fl.

Prøv lige at læs hvad det er Krause skriver – i stedet for at læse det som Fanden læser biblen!!!

Jeg vil vove at påstå at man skal være tæt på både blind og døv, for ikke at kunne læse og høre, gennem tiden, at megen af den rigdom som det danske samfund blev bygget op på – var for lånte penge!!!

Konjunktursvingninger bliver der så råbt… Javel ja – hvis det er konjunktursvingninger at gæld skal betales tilbage og underskud udlignes – så kald i det konjunktursvingninger. Det vil jeg så tilvarende prøve nede i banken… :-D

Der er ingen tvivl om at NOGLE 68′ere havde det dårligt, dér er også enlige mødre, arbejdsløse, og nedslidte rygge – men sådan er det altså i enhver generation. Men ret beset ER det altså den årgang der er bedst stillet i dag.

Samfundet er etableret, for ALLE – er det så ikke rimeligt at alle, også 68′erne, er med til at betale regningen???

Er rørende enig! Fortsæt endelig!

Helt enig. Generationsrøveriet vil ingen ende tage… Skriv noget mere…

Nok det mest uforskammede forslag at stille. Er selv født i 1947. Men at tilgodese en bestemt aldersgruppe med skattefrihed (næsten) er at stramme den lige lovlig meget. Alle bør ligestilles rent skattemæssigt lige fra barn til olding.
Mvh

Lige et par fakta:

1) København er verdens sjettedyreste by. Ser man på listen, så er der ingen byer i USA på de første 5 pladser og kun London i Europa.

2) Der er nu flygtet ca. 20000 unge danskere til Sverige (Malmø) fordi de ikke har råd til at bo i Danmark.

3) Friværdier er IKKE penge der kommer ned fra himlen. Dybest set er friværdi det samme som overpris : Når en person realiserer sin friværdi, så er der en anden person, der har mistet pengene, som vedkommende kunne have brugt til noget andet. Så FORBYD ordet “boligfest” – det er et helvede for køberne – “there is no free lunch”.

Godt sagt Kent, træt af at høre på alle de stakler fra græshoppegenerationen. Det er sku unge som os der knokler løs i dag, mens de scorer hele gevinsten. Igen

hvorfore r det liiige de skal have skattefrihed nu..frem til 2007..det er vel det det handler om…

Dyremose – en ægte 68-er!!!!!
Hvor har I hovedet?
I klager. Danmark har aldrig været rigere end nu i jeres tid. Da vi – jeg er 68er – var i jeres alder var de fleste fattigere og mere forgældede end I er nu.
Historien:
Boligspekulationen begyndte med frigivelsen af ejerlejligheder i midten af 60-erne. Det var borgerlig politik. Det var flere år før 68-erne kom på boligmarkedet. Parcelhusene stammer også fra tiden før, og de fleste i min generation fik først egen bolig godt op i 1970-erne. I 1980-erne under Schlüter var boligmarkedet rimeligt stramt og der har aldrig været så store værdistigninger som i de sidste 4-5 år, dvs i jeres tid som boligejere.
I tilhører verdens rigeste ti procent og sidder og klager. Bevar mig vel.

Fantastisk befriende indlæg Krause ! Er selv født i 68 og kan nikke genkendende til den bedrevidende generation før mig. Se blot indlæggene fra 68′erne ovenfor. Ikke en kan genkende noget rigtigt i kritikken. Derimod fornemmer man “..jeg har betalt skat hele livet…” argumentet som åbenbart refærdiggør hvad som helst. Hvordan er det lige med skat ? Den er jo brugt nærmest før man har indbetalt den. Dvs 0 (nul) opsparring ! Tværtimod er der sket massiv gældsætning. Men det værste – det absolut værste er den bedreviden man møder og den overbærende holdning overfor yngre generationer – hvis ikke det var så irriterende, så ville jeg mene 68′ernes manglende selvkritik var aldeles grinagtig.

Hvor er det dog rigtigt. Hvor er den politikker der tør tage denne tråd op, og fortælle dem (68′erne)at deres efterløn termineres hurtigst muligt, og at de ikke opnår nogen skatterabatter af nogen art, da de om nogen burde bløde i skat, jf den nok så velskrevne artikel herover. Lad dem vide at de skal arbejde til de min er 67, da jeg er sikker på, som barn af dem, at jeg tidligst kan gøre mig håb om noget sådant når jeg bliver 67 til 70, hvis der overhovedet er noget der hedder “folke pension”.

Niels:

> Danmark har aldrig været rigere end
> nu i jeres tid.

INGEN lande har været rigere end de er nu – BNP stiger år for år i alle lande.

> Da vi – jeg er 68er – var i jeres alder
> var de fleste fattigere og mere
> forgældede end I er nu.

Øh – dem jeg kender stiftede familie og købte hus da de var i 20erne – ofte på een indkomst – den luksus er der ikke råd til idag.

> I tilhører verdens rigeste ti
> procent og sidder og klager.

Rig på hvad?? Det er billigere at leve i andre lande, lønnen er mindst ligeså høj, og stort set alle europæiske lande har gratis uddannelse, hospitalsvæsen mm.

> der har aldrig været så store værdistigninger > som i de sidste 4-5 år

Værdistigninger?? Du mener prisstigninger!! Du ved – lissom når mælken bliver dyrere. Eller er der så råbt “mælkefest”, hvis mælken bliver 10 gange dyrere??

tja er så sandt så sandt, er selv født i 73 og er forharmet over 68´generationens egoistiske tilranen til sig.

For mig vil de altid være “græshoppergenerationen”, de kom tog alt og efterlod intet!!!

Rene Højgaard Frederiksen jeg ved ikke hvor gammel du er eller hvor du og Niels Krause-Kjær har jeres viden fra.
Men for mig, er har levet og er opvokset i 68 generatinen, kan jeg ikke genkende jeres hadebilled.
For os, der har levet i hele periodn og kender til de små kår i 1950érne, ser billedet unægtelig lid anderledes ud.
Med de store årgange og de bedre muligheder blev univesieterne fyldt op Det medførte læremangel og de nyuddannede fik let uddannelsesstillinger og fast ansættelse. En bagdel ved det var, at der blev ansat mange med samme aldre og derfor en lidt uheldg aldersfordeling, som er ved atgå på pension nu. Men var det 68éres skyld, at der ikke havde flere fra de tidligere årgange?
Ligeledes kan nævns den store udannelsesæld p.g.a. renten, der lå på over 20 pct. Det kunne mærkes skal jeg hilse og sige.
Bare et par bemærkningr.

Tak for et dejligt indlæg! Skønt med nogle sandheder om mine forældres generation! Det er dog ikke alle i ’68 generationen, der var lige heldige, men generelt set er det korrekt!

Jeg har et princip om at stemme på politikere på min egen alder, det kan anbefales!

Dorthe:
> Ligeledes kan nævns den store udannelsesæld
> p.g.a. renten, der lå på over 20 pct. Det
> kunne mærkes skal jeg hilse og sige.

Nu var gæld jo ikke et problem dengang – den betalte inflationen i 70erne jo af med et snuptag. Det glemte du vidst at nævne.

Forslaget er uforskammet – ingen tvivl om det.

Men een ting kan man som 70′er barn være 68′erne taknemmelig for – de tog de første hårde kampe for ligestilling.

En fin og skarp analyse. 68′erne var en stor generation, der tidligt lærte kunsten at stemme sig til andre folks penge. Eller som Benjamin Franklin udtrykte det, “Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch.”

Kent….selvfølgelig har de råd til at bo i Danmark!!
Men problemet er jo, at de alle vil bo i Kbh. el. nord for! Det er der sgu da ingen naturlov, der siger de skal have mulighed for…prøv at se på ejendomspriser i hovedstæder rundt om i den vestlige verden! Der er Kbh billig!!

Ja Kent…mælkefest for dem som SÆLGER!
En alm. forbruger videresælger jo ikke sin mælk…så rigtig ringe analogi!

> Kent….selvfølgelig har de råd til at
> bo i Danmark!!

Spørg dem dog hvorfor de flyttede til Sverige!!! Jeg kender selv mange af dem – jeg kender godt svaret – det er simpelthen for dyrt!!!

> Men problemet er jo, at de alle vil
> bo i Kbh. el. nord for!

Hvorfor er det et “problem”?? København er OVERHOVEDET ikke tæt bebygget!!!

> Det er der sgu da ingen naturlov, der
> siger de skal have mulighed for…

Nej – det er der nogle politikere fra græshoppegenerationen der siger – der skal være parker, fodboldbaner, gadekær, naturskønne områder og mulighed for at bade mit i noget der nogengange kaldes en storby. Til trods for det er der folk vil bo og der er plads.

> prøv at se på ejendomspriser i
> hovedstæder rundt om i den vestlige
> verden! Der er Kbh billig!!

Come on – vend nu tilbage til virkeligheden. Find en by på Københavns størrelse med tilsvarende boligpriser og vi kan snakke sammen igen. OK – måske Tokyo, Paris og London har højere priser – men de er lissom lidt større byer er de ikke??

@ Dorte Sørensen

Jeg er bange for at du ikke har læst mit indlæg uden at vare “farvefri”… Jeg kan, med al respekt, ikke se hvor i mit indlæg jeg konstruerer et hadebillede – hvis mig venligst hvor.

Jeg bygger mine udtalelser på fakta og kyniske observationer.

Hvor gammel jeg er? 41, reflekterende, pinpoint’ende og pragmatiker.

God weekend :-)

Tak for et godt indlæg. Det er en holdning der er vigtig at få frem igen og igen. Men til alle der erklærer sig enige i dette indlæg, hvem stemmer i da på? Findes der partier der ikke per automatik sender hele velfærden i hænderne på 68′erne, bare for at sikre sig pladser i Folketinget?

De ser mærkeligt på mig i udlandet når jeg fortæller, at der findes millionærer i Danmark (friværdi) der får penge af staten, for ikke at arbejde, selvom vi har et rødglødewnde arbejdsmarked.

En hurtig løsning er at fjerne efterlønnen med det samme.

Det er vel primært de radikale der står for at fjerne denne. De borlige partier har valgt ikke at løse dette problem selvom de fik en buket af gode forslag fra velfærdskommissionen… fx skat på fortjenesten ved salg af bolig (den ville være rigtig dyr for 68′erne).

Findes der andre end de radikale, og gør de det i øvrigt nok?

Giv mig en folketingskandidat der vil gøre noget og min stemme er sikret…!
Morten

> Ja Kent…mælkefest for dem som SÆLGER!

Præcist lissom med boliger. Siden hvornår er en køber blevet glad for høje priser??

> En alm. forbruger videresælger jo
> ikke sin mælk…

Dvs du mener nu vi skal til at betragte en bolig som en investering, og ikke som et sted at bo?? En bolig er en bolig, og bliver ikke mere værd medmindre efterspørgslen stiger.

Jeg er fuldstændig enig i betragtningerne i denne blog. Det er den primære årsag til, at jeg har lyst til at pakke mine eksamenspapirer i kufferten og rejse til udlandet for at arbejde for aldrig at vende tilbage. Hvorfor skal jeg knokle for at betale en regning for en generation, der mener at vinduespudsning er en velervhervet rettighed, som vi andre skal betale regningen for, bare fordi man er pensionist. Vi har ingen kæmpe konto med dejlige penge som Norge, så hver eneste krone der bruges skal betales af de unge i dag for vi har ikke planer om at sende regningen videre.
-Drop efterlønnen og lad folk investere pengene selv.
-Gør lærebøger skattefri eller fjern indtjeningsmaksimummet for studerende før i giver skattelettelser til folk med rigeligt med penge.
-Luk ørerne når alle skriger på mere og mere forbrug i det offentlige. Det er os selv der betaler regningen og prisen er børn, der bliver forkvaklede fordi deres forældre ikke har tid til dem pga. arbejde.

Stærkt sagt. Jeg har selv bragt det op de sidste 20 år over for mine egne forældre, som straks påpeger, at det er min generation (født ’67) der har fået det endnu bedre. Sandt nok, men de glemmer lige at det jeg har ‘fået’ er noget mine forældre har fået på min kredit baseret på deres forældres oparbejdede flid og sparsommelighed. Jeg takker nok så meget…

Men se lige hvilken generation der sidder i Folketinget… Og som den værste farisær af den generation: Svend Auken!!! Hvad kan man gøre indtil de er væk…

En mindre hovedstad som Kbh er måske i bund og grund mere attraktiv?
Jamen mange er simplethed for kræsne…det kunne de unge i begyndelsen af 70′erne ikke tillade sig på samme måde…
Og hvad er der i vejen for at bo på Stevns?…Lolland…Vestsjælland el. Hornsherred?…

Jeg undrer mig. Da jeg købte hus i 1971 kostede det 3200 kr / md før skat. Det var lig min daværende månedsløn som færdiguddannet kontorassistent, så min kones løn gik til resten. I dag koster et gennemsnitshus i København vel ca. 20-25.000 kr/md = 1 månedsløn for mange færdiguddannede hvis ikke de tjener mere. Så hvad er forskellen ? Jeg var 20 år i 1968, og har været i arbejde (læs: skattebetaler uden brok) siden jeg var 16 år og agter da at fortsætte i mange år endnu (i fald helbredet tillader det). Til diskussionen iøvrigt: Det er da skønt at generalisere, det gør det så nemt.

Nu skal man jo ikke generalisere, men selv er jeg fra 1944 og har i den forbindelse ofte advaret eller rettere oplyst om, at min generation ikke bare er “ja og amen” sigere for nogen som helst.

Ganske vist deltog jeg ikke i studenter løjerne i 1968 men havde arbejde, og havde aftjent min værnepligt som noget ganske naturligt og betalte skat, men een ting lå fast allerede dengang, tiltrods for mit konsevative politiske tilhørsforhold: det er ikke min og krigsgenerationerne der lader sig koste rundt af politikerne.

Den tid er forbi, vi er ikke så politisk trofaste som vore forældres generationer.

Forkælede njaj, men mange har knoklet bagdelen ud af bukserne og vil – på fynsk – have “fre’ for egne penge” samtidig med at kravene til
ældrepleje, sygehuse, skoler for vore børnebørn etc ect bliver et “must” som politikerne nok hellere må lære – vi er ikke den “tavse generation”", og vi er utrolig mange.

> Jamen mange er simplethed for
> kræsne…det kunne de unge i
> begyndelsen af 70?erne ikke
> tillade sig på samme måde…

Unge i 70erne var ikke tvunget til at flygte flere hundrede kilometer væk fra hvor de var født og opvokset. Dengang var et hus bare noget man skulle have hvis man havde et job et eller andet sted – nu skal man have et job et eller andet sted fordi det er der man kan finde en bolig.

> Og hvad er der i vejen for at bo
> på Stevns?…Lolland…Vestsjælland
> el. Hornsherred?…

Så nu vil du til at fortælle unge hvor de skal have lyst til at bo…

> En mindre hovedstad som
> Kbh er måske i bund og grund mere attraktiv?

Hvorfor det?? Det er jo ikke udlændinge der vælter til København – det er danskere, der ikke lige kan finde andre storbyer i landet end København.

Åhhh – Martin – allerede for 2,5 år siden kunne jeg som økonom og min mand der ejede en restaurant ikke få lov at låne til et hus 100 km væk fra kbh, så kom igen. Huspriserne er ikke kun steget i KBH – alle os der ikke har råd til at bo hvor uddannelsen gør at man må arbejde er blevet presset ud i geografien. Det kan vi s tænke på når vi lægger 40% til den normale arbejdstid fordi DSB skal slæbe os frem og tilbage over Sjælland. Få så det til at hænge sammen med institutioner der lukker tidligt og pædagoger der synes man er styg for ikke at være hjemme tidligt. Tag lige at komme ind i kampen og følg med.

Når jeg diskuterer dette med 68 generationen, plejer jeg (med et glimt i øjet) at sige at min generation (født i 1970) kommer til at betale for 3 generationers forbrug.

Vores forældres generation havde lav skat og rentefradag – for højkonjukturen skulle jo fordres med forbrug.

De skabte udlandsgælden, som vi har været med til at betale tilbage, med bl.a. fjernelse af rentefradag og højt skattetryk til følge.

Nu er gælden betalt og 68′erne går på efterløn/folkepension som 60-67 årige, mens vi stadig betaler høj skat, for at vedligeholde ydelsesniveauet.

Samtidigt har tonerne ændret sig, for nu skal man ikke spare op til sin børn og børnebørn, for de behøver ikke at arve. Så friværdien bliver brugt på tivoliture med børnebørnene og playstations, for at give bedsteforældre og børnebørn gode oplevelser, mens vi er på arbejde og bruger pengene på høj skat og høje kreditforeningslån.

Når så det er vores tid til at gå på pension som 70 årige (??), så er gælden betalt, folkepensionen væk og skatten lav til glæde for vores børn.

Jeg siger ikke tak….men nærmere det var så lidt.

Skal vi nu ikke lige klappe hesten, inden alle post 68′ere går i selvsving over Krause Kærs indlæg.

Der var ikke mange 68′ere, som i deres ungdom mente, at det er en menneskeret at have 2 biler, ejerbolig, mv. og at det offentlige skulle betale for børnepasningen, skolemaden, etc., således som hovedparten af den unge generation gør i dag.

68′erne har vel blot taget ved lære af ungdomsgenerationerne, som mener at de skal have alting forærende, uden at yde noget til gengæld. I stedet burde de -ungdomsgenerationerne – lære at man ikke an få alt, men må prioritere – vil man have børn kan man f.eks ikke få ejerbolig eller to biler.

mvh.
En post 68′er

Rart at høre og se så mange som har det samme synspunkt som en selv. Jeg synes bare lige at man glemmer at den selvsamme generation har solg ud af ALT arvesølvet som de fik i arv fra deres forældre. Generationerne efter 68´erne har INTET, hverken mulighederne eller arvesølvet. Jo, kom ikke og sig at 68´erne har måttet knokle for det de har, de har derimod ladet deres forældre knokle også har de raget til sig og levet over evne og nu sender de deres overforbrugs regning videre og efterlader de kommende generationer, med nedslidning og INGEN efterløn og sikkert heller INGEN pension. De kommende generationer kan få en sur røv at trutte i. SKAMLØST at tænke sig de vil være det bekendt!

Jeg er dybest set enig med Anders S i at også vi post 68′ere har det godt, og at klagesangen også kan være lidt for højlydt … så derfor er indlægget vel også skrevet med et lille glimt i øjet.
Men det fjerner vel ikke problematikken omkring 68′erne historisk set har været født på et tidspunkt hvor de har høstet en del fordele, som ikke er kommet post 68ere til gode.
Også er jeg lidt ked af at skulle prioritere imellem børn og bolig??? Er det virkelig en og alene en privat prioritet….jeg troede samfundet havde behov for små fremtidige skatteborgere (med tag over hovedet), så det er vel ikke kun mit private behov!

Lige nu kan man ikke få et hus tæt på byen, for de er dyre og fyldt med 68′ere i alt for store huse, som ikke er nogen grund til at flytte i lejlighed, da de klarer sig fint med friværdien.

Til gengæld vil den historisk største generation flytte på plejehjem om ca. 10-15 år, samtidigt med at den historisk mindste generation er på vej ud på boligmarkedet. Hvad vil det gøre ved boligpriserne?

Helle

Uh, jeg håber altså ikke, det er min folkepension på ca. 3.800 I misunder mig, når den nu tilfalder mig om nogle måneder – eller det hus, jeg har – i fantasien. I realiteten bor jeg nemlig i en embedsbolig, og embedsmanden er ikke mig, så jeg kan reelt stå på gaden imorgen. Uden ret til genhusning. Det kunne I da slet ikke forestille jer, kære børn, et liv uden sikkerhedsnet – vel???
Jeg flyttede til udlandet for tyve år siden for ikke at ende med en pension et sted i DK, hvor det var absolut umuligt at få arbejde. Og aktiv – det er jeg her. Uden pensionsordning, altså.
Når JEG til gengæld ser JER, så synes jeg, I er utroligt fordringsfulde og ved meget lidt om, hvordan livet var f ø r ´68, og hvor meget 68-generationen fik lavet om på. Vi kvinder, vi kunstnere m/k og vi “m/k-på gulvet” (for det var man som kunstner, nødt til at tjene penge på fabrik/ kontor osv. man SÅ, hvordan masser af mennesker levede og hvor ødelagte, de blev – vi selv forsvandt jo igen) ja, vi har virkelig meget at takke den generation for. De havde også det globale udsyn efter halvtressernes hvidevarekultur, og det var da forresten også dem, der begyndte på det med mikro-makro, økologi, yoga osv. – som nu er en selvfølgelighed for masser af mennesker.
Når jeg er i DK og ser indkøbsræset og hele den danske forbrugsfest for fuld udblæsning, eller de krav, unge bare som en selvfølgelighed stiller til læger, behandlere osv. – så må jeg grine. Hvem fanden tror de, de er?
Næsten alle kommentarer går på penge og økonomi i denne blog, men vi taler om et af de rigeste og især tryggeste lande på kloden. Det må så være d e t, der er galt: I kvæles i jeres materialisme, små venner.
Jeg er født under krigen, så heller ikke jeg tilhører den forkætrede generation – men derfor ved jeg også, HVOR mange grænser, der blev flyttet.

Anders:
> I stedet burde de -ungdomsgenerationerne –
> lære at man ikke an få alt, men må
> prioritere –

Dvs. post-68erne skal lære, at de ihvertfald ikke skal have ligeså mange penge og muligheder som 68-generationen. For det er jo bare det der siges.

Til Kent

Det er vel meget naturligt, at en 20 årig ikke har de samme materielle goder som en 60 årig.

Og det alle generationer burde lære er at prioritere, og at man ikke kan få i både pose og sæk.

mvh.
Anders

Ja det bliver interessant at se hvad der sker når nu 68′erne skal til at være velfærdssamfundets største klient-gruppe (pænere ord for ældre-byrde). Med en nedslidt og spareramt offentlig sektor kunne det jo være de fortrød at de ikke havde betalt skat af deres mursten. Nej forslaget om skattelættelser til de ældre er helt hen i vejret. Gør hellere udgiften til bøger til folk under uddannelse 100% fradragsberettigede.

Hvis du kan godtgøre, at du ville have været anderledes, hvis du selv havde været 68′er. Så stå frem.

Det er i princippet forkert at beskrive et befolkningsfenomen og tilskrive det til nogle bestemte mennesker.

Når 68 er blevet for gamle til at gøre sig gældende, så bør vi (forfordelte) vel blot hurtigst muligt afskaffe arveafgiften.

> Det er vel meget naturligt, at en
> 20 årig ikke har de samme materielle
> goder som en 60 årig.

Hvem er uenig i det?? Jeg taler om de samme muligheder på samme alder.

> Og det alle generationer burde
> lære er at prioritere, og at man
> ikke kan få i både pose og sæk.

Ja – helt enig – og det NKK’s indlæg går på er netop, at det har 68 generationen ikke lært. Det er såmen alt jeg og andre siger.

Hvis bare politikere havde samme mod som NKK…
Jeg er ikke, og har aldrig været, Konservativ. Men da netop K (som det eneste parti) op til forrige folketingsvalg “lovede” at afskaffe efterlønnen fik de min stemme ….. og hvad skete der? Intet! Og hvem gavner det? 68-erne.
Og hvornår er dagens K-kernevælger født? Gæt selv!
Forstemmende.

Til dem der er oproerte over 68′erne kan man ikke benaegte at de har vaeret med til at installere nogle af de goder som vi har idag, SU, gratis uddanelser, i lige rettigheder for kvinder, vi takker og bukker. Det kan heller ikke afvises at hvis generationerne vil have mere indfyldelse maa de engagere sig i politik, noget som de har vaeret notorisk daarlige til.

Til 68′erne kan det vel ikke vaere rigtigt at maalet for den positive “samfundsudvikling” skal vaere at jeres boern skal vaere i samme situation som jer selv, oder was?
Det som den store debat handler om her, er at vi har et nedslidt syghussystem, pensionister (jeres foraeldre) der bliver passet af et underbetalt hjemmehjemsystem. At jeres boerneboern gaar i overfyldte klasser (ja det gjorde i ogsaa, men nu skulle vi jo helst “udvikle det danske samfund”). Oven i det har de boligejere der koebte huse i sin tid, nu tjent penge paa ryggen af de danske skatteydere. Og nu skal I ogsaa have skattefradrag for at arbejde??? Saa kan det vel ikke undre at der er en del harme.

Jeg foreslaar at man saetter skatten paa boliger op, og samtidig saetter skatten paa arbejde ned.

Super NKK, du nærmer dig de højder, Lars Hedegaard nogle gange svinger sig op i.

Der er kun en løsning for generationerne efter 68′ – flyt ud af Danmark.

Allerede nu mangler de højtuddannede som har forladt landet med verdens (meget snart) højeste skattetryk, og det bliver inden længe rigtig problematisk, idet de unge fra universiteterne i højere og højere grad ikke synes, at det gode danske vejr kompenserer for de høje skatter på arbejde.

En desperat løsning kunne være at efterlønnen afskaffes, og der indføres skat på gevinsten ved salg af fast ejendom samtidig med at indkomsten på arbejde sænkes. Måske vil det få nogle af de unge stjerner til at blive i Danmark, men med den øgede globalisering er det nok spørgsmålet, om det overhovedet hjælper. De unge i dag kan engelsk og arbejdssproget i de virksomheder, der står for 90% af alt velstandsproduktionen er jo blevet engelsk.

Desværre ender det nok med, at 68 generationen får købt deres guldkiste på det offentliges regning inden landet går bankerot.

Mon ikke vi skulle supplere SU’en og cafe-pengene med et par tudekiks til post 68 generationen.

Det er da utroligt så meget i kan pive. I stedet for at brokke jer over andre, burde i hellere glæde jer over alle de muligheder i selv har. I umindelige tider har det ikke været lettere at få job end det er nu, i kan få en fornuftig uddannelse på det offentliges regning, det offentlige betaler (delvis) for jeres børns pasning, etc.

Tag jer dog sammen.

Er det nu jeg skal skamme mig? Er født i 1941 og dermed medlem af de såkaldte 68′ere. Kom i lære som 16-årig og var uafbrudt i job indtil jeg (jeg tør næsten ikke sige det) gik på efterløn som 62-årig. Min erhvervskariere har været OK og jeg har dermed også tjent over gennemsnittet siden jeg var 20 år. Har aldrig spekuleret i skattebegunstigede anpartscirkus eller lign. og har der for også bidraget til samfundet med høje skatter.
Da jeg købte hus og senere byggede hus var det til rentesatser på 18-20% og selvom de var fradragsberettigede skulle de altså tjenes og betales før der blev plads til bil, ferier m.v., så på trods af en en pæn husstandsindkomst måtte familien nøjes med en brugt Folkevogn, billige ferier i Danmark, begrænsede restaurantbesøg o.s.v.
Men det var gode vilkår efter datidens målestok og jeg er sådan set godt tilfreds med, at have været med til at alle de brokkerøve med Niels Krause Kjær i spidsen som har fået flotte uddannelser og et samfund, hvor de kan anskaffe sig boliger til rentesatser på 5-6%, rejse på ferier i udlandet flere gange om året, hænge ud på fancy cafeer, have to biler i familien, hvoraf den ene sikkert er en 4+4, gå i det nyeste modetøj og købe samtalekøkkener hurtigere end vi gamle 68-idioter, kunne nå at købe maling til opfriskning af vore.
At vi nu bagefter skal skældes ud for at være dovne og forkælede er hård kost, især når man gennem de sidste 10 år har kunnet se, hvordan jævnaldrende, veluddannede venner og familie er blevet mobbet ud af deres arbejdspladser og efterfølgende har måttet søge 100-vis af jobs – uden så meget som at få et svar, endsige blive kaldt til samtale.
Vor herre bevares for en flok forkælede idioter at læse om. Kvalmen står højt her i vort luksus-68′er-hjem.

Hey.. Du glemte det skattefri år i 69, i nyere tid har vi forældrekøbsordningen med rentefradrag og statssikret boligtilskud til poden, og afdragsfrihed og skattestop.

Men når vi gerne vil have lettet topskatten lidt starter hylekoret om at de hellere vil have mere velfærd (for det er da federe når man nu har 2 mio. ekstra i huset at tære på).

@Anders S: Det nytter ikke fedt at have et godt job når selv en velvoksen indtægt ikke kan købe et anstændigt sted at bo.

@Leif Hansen: Din kommentar sætter bare en tyk streg under hvor galt det står til. Dine antagelser holder ikke en disse – hvordan bor dine børn i dag? (og hvad tjente du på at købe deres lejlighed). Men tillykke med efterlønnen, gik du på den pga. mobning? :-)

Selv de skarpeste unge hjerne kan ikke betale sig til et sted at bo, hvorfor er det lige de skal blive hængende?

I bund og grund er det største problem, at skatten på arbejde er så høj i Danmark.

Det rammer i særlig grad post 68 generationen, der samtidig mødes af et krav om at være mere og mere effektive (Læs fx Henrik Dahls “Den Kronologiske Uskyld”, der beskriver hvor lidt man skulle kunne i 70′erne, for fx at blive lektor ved et universitet).

Derudover skal post generationen også betale 68′erne en formue for at overtage deres bolig,
Endvidere skal de så betale for 68′ erne på efterløn, selvom de ikke selv får den mulighed osv.
igen er konsekvensen, at der bliver meget lidt tilbage til de, der arbejder.

Nu har den socialdemokratiske Fogh regering lige gennemført en skattepakke, der fjerner mellemskatten. Selvom det er et mikroskopisk skridt i den rigtige retning, er det ikke noget der ændrer noget i det store billede.

Danmark er om kort tid det sted i verden, hvor de 10%, der står for 90% af “velstandsproduktionen” er dårligst stillet, idet de bliver flået i skat.

Dvs. de indbetaler en meget stor del af deres indkomst i skat, hvorefter de bliver yderligere flået af alle mulige afgifter, så der reelt er meget lidt tilbage.

De penge sidder der så (groft forsimplet) 179 genier i Folketinget og fordeler. Forskellen fra Cuba, Sovjetunionen, Nordkorea osv. er, at det ikke er en, der bestemmer, men 179 (nogle vil måske hævde, at der også kun er en i DK – med efternavnet Kjærsgaard, der reelt bestemmer, men det er en anden diskussion).

Til dette lille mikroskopiske skridt i den rigtige retning udtalte det rigtige Socialdemokrati:

“Regeringens skatteplan er en blankocheck til de højtlønnede danskere, mens folk på overførselsindkomster bliver ladt i stikken. Det mener Socialdemokraterne, der fastholder deres politiske strategi frem mod næste folketingsvalg: Danskerne skal vælge mellem mere velfærd eller skattelettelser.”

Her kommer så en lille pædagogisk historie:

“Her er historien om ti personer, der hver dag går ud på restaurant og spiser middag sammen. Den fælles regning på restauranten ender hver dag på 1.000 kroner, og de ti deler den op på nogenlunde samme måde, som vi betaler skatter her i landet.

De første fire – på overførselsindkomt, fx efterløn – skal derfor ikke betale noget. Den femte skal betale 10 kroner, den sjette 30 kroner, den syvende 70 kroner, den ottende 120 kroner og den niende 180 kroner. Den tiende, den rigeste af dem, skal betale 590 kroner.

Rod med rabatten:
Sådan spiser de sammen hver dag, og alle er de glade for den måde, de deler regningen på. Lige ind til restauratøren pludselig giver dem rabat.

» Eftersom I er så gode kunder,« siger han, » giver jeg jer 200 kroner i rabat på jeres middage.« En middag for ti personer koster derefter 800 kroner.

Gruppen vil stadig betale regningen på samme måde, som vi betaler skatter her i landet. Så de første fire bliver ikke på virket: De skal stadig ikke betale.

Men hvad med de seks andre – dem som betaler – hvad skal de gøre? Hvordan skal de fordele rabatten på 200 kroner, så alle får en lige del? Og nu skal man holde ørene stive:

De finder ud af, at 200 kroner divideret med seks bliver til 33,33 kroner. Hvis de trækker det beløb fra hver persons andel, skal den femte og sjette person have penge for at spise.

Restauratøren foreslår, at det mest rimelige vil være at reducere hver person regning omtrent jævnt, og han sætter sig til at regne på, hvad hver person skal betale.

Resultatet bliver, at også den femte person kan spise gratis, den sjette skal betale 20 kroner, den syvende 50 kroner, den ottende 90 kroner, den niende 120 kroner. Den tiende skal betale 520 kroner i stedet for de 590.

Alle seks personer får en lavere pris end tidligere, og de fire første kan fortsat spise gratis.

Men så er det, at én i selskabet begynder at sammenligne, hvad de hver især har sparet. De står udenfor restauranten.

» Jeg fik kun 10 kroner af de 200 kroner,« begynder den sjette person og peger på den tiende. » Men du tjente 70.«

» Præcis,« siger den femte person. » Jeg sparede også bare en 10´er. Det er uretfærdigt, at han fik syv gange mere end mig!«

» Det er sandt,« råber den syvende person. » Hvorfor skal han have 70 kroner, når jeg kun fik 20? De rige skal altid have det bedre!!!«

» Hør et ø jeblik,« forsøger de fire første. » Vi fik jo overhovedet ingenting. Det her system udnytter de fattige.«

De ni personer omringer den tiende og giver ham tæsk.

Næste aften kommer han slet ikke til middagen, men de ni andre sætter sig til bordet og spiser uden at vente på den tiende. Da regningen kommer, opdager de noget.

Der mangler 520 kroner….. ”

Kommentar: Den rige rejste ud af landet for at arbejde.

Og hvorfor trækker jeg så særligt socialdemokratiet gennem sølet – fordi det er her 68′erne med indflydelse procentuelt i særlig grad folder sig ud og fordi Socialdemokratiet gang på gang laver lovgivning, der særligt tilgodeser 68 generatioen.

Og således til alle jer post 68′ere, der “bare klynker”, rejs ud af landet, og se om 68′erne så selv gider at betale for deres efterløn, og om de kan få andre til at betale for deres millionvillaer osv.

Den generation, der slog sig op på “solidaritet”, har nu vist sig at være den mest egoistiske og usolidariske generation i Danmarkshistorien, og det værste er, at de nægter at erkende det, med henvisning til, at en del af generationen aldrig nåede med op i guldkareten, men vi mangler at hører fra alle de, der gjorde.

Da jeg i 1950 startede i skolen i Odense, var den overbefolket. Så vi var vandreklasse, nyt klasselokale hver time.

Da jeg nåede til 5. klasse, var jeg til optagelsesprøve for at komme i mellemskolen, hvilket kun de færreste kom. Resten måtte fortsætte i “fri mellem”.

Da jeg i 1960 gerne ville i gymnasiet, var det kun muligt, fordi jeg dels var dygtig nok, dels fordi man lige året før havde afskaffet betalingen for at gå i gymnasiet/selv købe sine bøger. Det havde mine forældre ikke råd til.
Efter 4. mellem var der flere, der gik ud af skolen, fordi de havde fået en læreplads, og lærepladser hang ikke på træerne.

Ud af en klasse på 27 var vi tre, der fik lov at komme i gymnasiet. Den gang var der mødepligt og seddel med hjemmefra, når vi havde været syge. Også selv om vi efterhånden fyldte 18 år.

Efter tre år i gymnasiet kunne nogle så komme ind på deres drømmestudium, men der var kraftig adgangsbegrænsning på adskillige studier.

Der var to universiteter i landet, København og Århus, og de fleste andre højere uddannelsessteder lå i de samme to byer.

Nogle valgte dog at aftjene deres 18 måneders (tvungne) værnepligt først.

Det var småt med kollegier i de to byer, så de fleste måtte tage til takke med et lejet værelse til høje priser, og alligevel var nogle uden køkkenadgang. Godt vi havde “kannibalen” på Københavns Universitet.

Der var ikke noget, der hed SU, men på et tidspunkt blev der indført mulighed for statsgaranterede studielån til optagelse i banker med rentetilskrivning, lidt lavere (8-9%)i studietiden men med fuld rente så snart, studiet var afsluttet.

På et tidspunkt medførte disse forhold, at den såkaldte 68′generation besatte et hus på hjørnet af H C Ørstedsvej og Gl Kongevej på Frederiksberg, og siden gik det slag i slag.

Lidt baggrundshistorie om de nogle gange lidt barske vilkår, vi havde.

Det er så korrekt, at samfundets økonomi blev bedre, og naturligvis betød det også, at de højtuddannede 68′ere sad med gode stillinger og indflydelse, men som professor David Favrholdt skrev i en bog:
10% af landets befolkning forstår, hvad der foregår. Disse 10% har så et ansvar for at forklare de resterende 90%, det de ikke forstår.

Og det er her, 68′erne måske har fået et forkert ry. Nogle har nemlig ikke fået ret meget ud af det. De har eksempelvis ikke fået mulighed for pensionsopsparing. De fik ikke mulighed for mange af goderne. Der har været boligmangel i flere årtier i dette land og måske især i de større byer. Og en enlig (under 35 år) kunne stort set ikke få andet end en 1-værelses lejlighed, et ægtepar en 2-værelses, hvis ellers de kunne finde den.

Andre derimod har helt glemt deres ansvar overfor resten af befolkningen og melet egen kage. Og det er vel menneskeligt?

Det er bare urimeligt at begunstige en gruppe yderligere, hvis ellers denne gruppe i forvejen hører til de begunstige.

Og vi må jo ikke glemme, at mange af 68′erne hørte til venstrefløjen i det politiske billede, men adskillige har hen ad vejen skiftet politisk ståsted men så sandelig ikke økonomisk hittepåsomhed.

Kære Krause Kjær
Du og Claes Kastholm er klart noget af det mest fornuftige blandt skribenter i dagens Danmark. Og der er absolut ikke noget forkert i det du skriver. Jeg er “halvtredser” og har hele livet levet med “storesøskende”, som har taget og fået det hele, hvor vi andre skal betale (bl.a. skat) til Poul Nyrops og Ritts show.
Tak for dit indlæg. Gid flere ville fatte de skævheder netop “flower-power” medførte.
MVH

Lige en kommentar til verdenshistoriens allerdovneste generation. Jeg hører ofte græshopper sige – når de bliver konfronteret med deres svineheld – “hør her, jeg kom i arbejde som 18-årig, og har arbejdet non-stop indtil jeg som 62-årig gik på efterløn fordi jeg var slidt ned”….øøøøhhh, tror du vi andre der er født i 70erne og senere holder et par år fri i hvert årti for at rejse til fjernøsten og dykke efter koraller. Beklager bessefar, vi kommer formentlig til at arbejde endnu hårdere og endnu længere, og vi kommer gudhjælpe mig ikke til at være så priviligerede at vi kan gå på “efterløn” som 62-årig fordi vi er nedslidte. NEJ! Så slider vi os bare lidt mere ned, fordi vi har sgu ikke råd til det. SKAM JER!! ALLE JER PÅ EFTERLØN, SKAM JER NOGET SÅ FORFÆRDELIGT!!! SE SÅ AT HOPPE I ARBEJDSSTØVLERNE OG FIND JER ET ARBEJDE, SAMFUNDET HAR BRUG FOR JER.

Og lige en allersidste kommentar….hvorfor er det at folk fra arbejderklassen tror at det er umuligt for læger, tandlæger, advokater, økonomer osv at slide sig selv ned? Har i monopol på at synes det er hårdt at arbejde? Sikke en piv-forkælet generation!!!

Som gammel og uægte 68′er kan jeg ikke forstaa meget af det snak om at rage til sig – det var socialdemokratiet som stod for de væsentligste politiske ændringer gennem 60′erne.
Saa Socialdemokratiet maa da vist det rigtige sted at henvende sig med kritik af dansk lovgivning i den periode.

Lovgivningen i dag kan de unge – dem fra 70′erne og 80′erne – tage sig af. Det har de baade ret og pligt til.

Til Martin.
Naturligvis ville jeg gerne have et sådant hus, da jeg utvivlsomt ville få første salen, for som du sikkert har bemærket, er jeg meget fin.
Til alle de mange overflødige indlæg om, at man ikke kan generalisere etc.: “Dværge er små”, sådan er det bare, uanset om det er for dårligt. At man ikke kan generalisere, spore tendenser og lignende er udslag af en anden 68er lede, nemlig den akademiske vanrøgt og videnskabelige uredelighed.

Det er noget historieløst og populistisk sludder du får fyret af Niels Krause-Kjær.

Men glæd dig om få år sidder der formentlig en anden populist i en nyere generation og fortæller dig, at du er selvfed, uden skam i livet og beriger dig på hans bekostning.

Kom ind i kampen i stedet for at sidde og give andre generationer skylden for dine fortrædeligheder, forkælede knægt.

Det er ynkeligt at høre på!

Mudderkastning hjælper jo ingen steder.

Løsningsforslag:

Som barn af 68′ere i gode stillinger ved jeg at der blev arbejdet hårdt i alle årene, men at det først er omkring årtusindeskiftet, de er kommet til penge i form af stigninger på boligmarkedet. Det er et faktum.

Velfærdssamfundet er de fleste enige om at bevare, men det er alt for slapt af både politikere og vælgere, at der ikke skrides ind mod det tag-selv-bord det har udviklet sig til. Lad mig nævne et par eks.

Enhver støtte til folk der kan betale selv (lad os sige formue over 1.mill) fjernes, herunder

Rentefradrag+pensionsfradrag
Friskoletilskud
Pensioner+efterløn af enhver art
medicin
lægebesøg
dagpenge (udover et år)
Børnecheck
Teaterbilletter
Børnepasning
mv.

Så længe selv de mest velbjergede bruger løs af skattekronerne kommer der ingen løsning af problemerne. Men gennemføres dette, vil man kunne

Sætte indkomstskatten ned markant ned til gavn for landet

Bevare velfærden for de der ikke kan betale

Se sine forældre og andre med deres på det tørre komme til lommerne (deres egne)

Indledningsvis skal nævnes, at jeg ikke er ude på at generalisere en hel generation (“68′erne”).
Men tendensen er ikke svær at få øje på:

Man er ikke i tvivl om hvilken aldersgruppe
rigtig mange vælgere befinder sig i, når hverken de eller de folkevalgte løfter et
øjenbryn over to af tidens største og mest urimelige politiske tåbeligheder:

1) At tillade boligmarkedets skævvridning af økonomiske muligheder i grådighedens kvalmende navn, på bekostning af et mindretal, der er født på det “forkerte” tidspunkt.

2) At tillade tidlig tilbagetrækning i form af efterløn, når samfundet skriger på arbejdskraft, på trods af at omtrent 75% af efterlønnerne på tilbagetrækningstidspunktet hverken er arbejdsløse, nedslidte eller på anden måde er marginaliserede i forhold til arbejdsmarkedet.

Man må desværre endnu en gang konstatere at selvtilstrækkelighedens og grådighedens højborg er solidt bygget, og at demokrati for ofte fungerer som et flertalstyranni, som man oven i købet er forpligtet til at respektere og værne om!

Du har fuldstændig ret.

Men det er aflægger af en socialisk samfundsstruktur, som 68erne selv indførte. Problemet er bare, at systemet er sårbart for svingninger i den arbejdsdygtige alder.
Mit gæt er, at man må udvide forskerordningen (fodboldspillerordningen) for at tiltrække tilstrækkelig udenlandsk arbejdskraft til de lavestlønnede jobs som Sosuere for at få samfundet til at fungere. Det er illusorisk at kunne opmuntre den mest velhavende generation til at blive på arbejdsmarkedet – for at tjene flere penge??

Kære Krause-Kjær
Super!
Du rammer dem lige på kornet – hele generationen af Ååh Så Sociale “kystbanesocialister”, der nu har så travlt med at holde fast på deres millionvillaer, humvees og 60′er-motorcykler, at de helt har glemt, hvad det handlede om dengang.
Desværre udgør disse ex-flippere flertallet, og de styrer såmænd nok det hele, indtil vi har ydet vores – lige som generationen før dem.

Nå, ja……….vi ved det jo egentlig godt…at….

nogle mennesker, som fx. Niels Krause-Kjær, faktisk ingen skam har i livet, fordi de er født med kolde hjerter og egoistiske rundsave på albuerne og mener de har ret i alt, de siger.

De skider også i deres egen rede, når de kan komme til det..!!!

Men det vidste vi egentlig godt. Vi har selv opdraget dem………og vi har måske haft for travlt med at skabe trygge, materialistiske og fundamentalt omsorgsfulde rammer for deres selvudfoldelse og glemte at vise vore børn hjertevejen….

og dog…vi viste dem positive alternativer i plejehjemmene for deres bedsteældre, i kampen for lige ret for kvinder og mænd, for homoseksuelle, for retten til arbejde, udviklingen af transporten, kampen for forældremyndigheden til vore børn og ….fx. kampen for Christiania.

Men nej, vore børn vil hellere “normalisere”…og tør ikke indrømme, at de i virkeligheden er p….misundelige på de lykkelige mennesker, som lever minimalistisk i Københavns bedste smørhul. Nej vore børn…de folk mellem 35 og 45….er kolde i r…. og ønsker i virkeligheden at bygge kolde, designede skyskrabere lige ned til vandkanten.

Min gamle mor på 90 fortæller mig, at hun er så ked af, at generationen de 35 – 45 årige faktisk ligner den forældre generation, som levede i 30 ernes Tyskland. Gammeldags og indsnævrede….uden personlighed og nogen særlig høj åndelig udvikling. Efterløbere uden sans for selvstændig progressiv kreativitet.

Kolde i r…., gammeldags og manipulerbare…uden besiddelse af den kritiske og kærlige sans, som kommer automatisk, når man har hjertet med sig og ønsker det bedste for næsten…..ligesom jeres forælder ønskede det bedste for jer…….og knoklede for det.

Jeg har forlængst taget konsekvensen efter at jeg og rigtig mange af mine jævnaldrende er mobbet ud af arbejdsmarkedet af de 35-45 årige..( også tillader de sig ovenikøbet at påstå, at jeg og mine venner (pt 14 jævnaldrende), der kæmper for at overleve på arbejdsmarkedet, kun ønsker at gå på efterløn og spille golf !!!….og jeg og andre har slet ikke muligheden…! Skam jer ! )

Jeg – og andre fra min generation – har ændret eller er i fuld gang med at ændre livsstil i konsekvens af denne generations egoisme og kulde… til at vil leve i ekstrem minimalisme………0 sommerhuse, 0 rødvine, 0 biler, 0 store huslejer………så der kan jo kun være generationen på de 35-45 årige tilbage, som sviner miljøet til! Eller hvad?
I kan selv få lov at rydde op efter jer dennegang!! Vi gjorde det formeget for jer i jeres barndom!!

Men ved I hvad….der er virkelige håb…….og det er jeres børn…..de 20 – 25 årige. De er fulde af gå-på-mod, kreativitet, innovation, lyst til livet, hjertevarme, menneskekærlighed og de elsker at være sammen med deres bedsteforældre…..min generation…..fordi vi er så varme, så progressive, så nytænkende og nyskabende, så altfavnende og afslappede med livet….

Så mens I har travlt med at skælde os ud, er vi i fuld gang med at skabe en positiv fremtid sammen med jeres børn :-)))

PS. jeg selv siden 1999 arbejdet med at udvikle og omskabe mine erhvervserfaringer til et programmerings- og designsystem sammen med 16 – 25 årige it nørder, der blev grinet ud hjemmefra af deres forældre….de 35-45 årige.

SÅ LUK VENLIGST MUNDEN !!!!!
DET KU’ VÆRE DER VAR NOGLE, SOM BEGYNDTE AT KASTE STENENE RETUR !!!!!

Godt med lidt fokus på emnet.
Det er ikke første gang, og forhåbentlig heller ikke sidste.
Lidt mere findes også på
http://information.dk/50795

Jens B…. You got the point! Er vi ikke alle et produkt af den generation? Og alle os/jer der ikke har råd til egen villa, vovse ect.. hvad mangler vi? Man må konstatere at der er masser af tid og overskud til brok. Brug dog denne “danske kreativitet” til at tænke i andre baner… Er lykken i sidste ende at finde i ejet, afbetalt hus mm?

Og ikke nok med det..
Efter at have forgiftet luften med røg på de fleste arbejdspladser kan de nu trække sig tilbage samtidig med at der indføres rygeforbud..
..de af dem der stadig er i live.

Ak Niels, piv og klynk! Lad mig hive en borgerlig kliché frem: misundelse er en frygtelig “ting”!};-) Sov godt!

Carsten R….du aner ikke en skid om socialisme!
Er det nu også ‘socialisternes’ skyld, at kapitalismen i DEN grad har rådet på ejerbolig markedet??

Frederiksen….tak for de gode ord!
Især den del med at de 35-45 vil ‘normalisere’ og ‘borgerliggøre’…den rammer plet!

For nu lige at tage den om min generation (20-30 årige) og vores harme over ikke at kunne købe en bolig uden at gældsætte os langt ned i helvede.
Det danske boligmarkedes prisdannelse er ikke og har aldrig været resultatet af et frit marked som mange i disse kommentarer påstår.
Boligmarkedets prisdannelse er resultatet af den svært regulerede politik der bliver ført på området.
Påstanden at de sidste par års kraftige stigninger i tidligere generationers friværdiformuer er naturlig udvikling af boligmarkedet er et kæmpe falsum.
Prisdannelsen styres af låneformer og renterne på disse, skattepolitikken på boligmarkedet, og en lang række andre regulerede faktorer der intet har med “det frie marked” at gøre.

Hm – jeg troede ellers forlængst teknologien havde medført såvel farvetotos som farvefilm og endda med mange millioner pixels, så præcisionen i gengivelsen er blevet voldsomt forbedret siden Chaplins stumfilm.

Alligevel foretrækker Krause og mange kommentatorer her åbenbart at nøjes med en virkelighed i sort/hvid. Den er måske også nemmere at opfatte og forstå – men den bliver nu ikke mere “virkelig” af det.

Jeg er selv en 68′er, der havde “fornøjelsen” af først at have studielån med en effektiv rente omkring 15% og derefter at være husejer med et af de “sorte” huse (sidst i 70′erne/først i 80′erne) med en effektiv rente lige over 20. Og min “mulige gevinst” som kompensation for den høje rente blev stort set inddraget med de økonomiske indgreb midt i 80′erne.

Der er ingen tvivl om, at mange i min generation har været heldige og ramt de rigtige tidspunkter for større økonomiske transaktioner som huskøb o.l., men mange har såmænd været tilsvarende uheldige og har bestemt ikke været “forkælede”. Perioden 1970-1990 var økonomisk meget turbulent med pludselige oliekriser, det lille “børskrak” i 80′erne og meget andet sjov.

Og husk så også – midt i al snakken om gældsætning på de næste generationers bekostning m.v. – at et regnskab altid indeholder både aktiver og passiver. Og Danmarks aktiver er altså i perioden steget mere end passiverne, d.s.v. landets “egenkapital” er vokset. Den næste generation overtager – som også vi gjorde det – et rigere samfund, end den tidligere.

At boligpriserne er eksploderet i storbyerne er jo ikke bare 68′ernes skyld. En sælger kan altså ikke få mere for en vare, end køberne vil give. Og de yngre, vellønnede akademikere (som der er kommet 4-5 gange flere af, end der var i 70′erne)og andre højtlønnede har jo nærmest stået på nakken af hinanden for at overbyde i byerne. I stedet for at sige: “Nej, det vil jeg ikke finde mig i – jeg flytter uden for byen og køber bolig til den halve pris eller mindre.”

Det er ikke 68′ernes skyld, at unge par accepterer at betale 3 mill. for en nedlagt telefonboks i København (3.5 mill. hvis telefonen stadig virker).

I was born in Denmark in 1932, and have spendt about 25 there and paid taxes there also. I read the Danish papers on my computer almost every day, which I find very humorous, entertaining and idiotic.

However, to solve all your economic problems, may I suggest that you change the old Dannebrog out, and take the Jewish Star of David as your flag instead, since all the present day Danes seem to act and behaeve like Jews, judging from all the above comments.

Or, in the alternative.

1. Fire 95% of all the bureaucrats.

2. Pay no more than 5% of your income in Taxes.

3. Eliminate all private banks, and have only one National bank, who print money, and lend it out INTERESTFREE (Rentefrie laan ) like it is in Muslim countries, were it is strictly illegal to lend money out and charge interest ( Riba )

And then, I suggest, that all Danes take a searching and fearless moral inventory of themselves. And remember that:

” There is a princible, which is a bar against all information and which is proof against all arguments, which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance, – that principle is contempt prior to investigation.”
– Herbert Spencer.

Balther J. Jensen

Sidney, BC. Canada.

Ja, Professor Jørgen S. Dich skrev jo allerede for over 30 år siden sin bog om “Den herskende klasse”. En bog om de AC’ere som kunne klare sig i offentligt regi men ikke idet private erhvervsliv. Disse middelmådige mennesker med snablen i de offentlige kasser har været/og er stadig skyld i den helt vanvittige knopskydning i den offentlige administration som har skabt verdens højeste skattetryk. Fra egen erfaring i en offentlig administration ved jeg at man som medarbejder skal passe på med ikke at være for effektiv og omkostningsbevidst. Det får man bestemt ikke ros for. Nej, nej, – man skal bare lave nogle fine notater som overfor uduelige lokalpolitikere dokumenterer behovet for tilførsel af flere midler! Altså det samme som KL og kommunerne gør hvert år når de bryder indgåede aftaler med regeringen og vil hæve skatterne!

Pengene er egentlig det mindste af det – som jeg ser det er det meget værre at generationen har gjort så stor skade på samfundet som helhed, ved ikke at varetage deres ansvar som forældre-generation for at fornuft og samfundssind blev videregivet til kommende generationer.
Utroligt mange af den generations børn er blevet snot forvirret og nu går det så videre til deres børn – altså 68érnes børnebørn.

Det er da påfaldende hvor mange af jer der skriver at 68′erne er for egoistiske også skriver I ikke har råd til egen bolig. Det kan man jo så tænke over. – Jeg er i øvrigt selv 35 år og ejer heller ikke min egen bolig.
Jeg synes det er trist at der ikke er nogen politikere der ikke tør flytte ved efterløns og pensionsgrænserne. Den bør beregnes ud fra den forventede gennemsnits levealder. Efterlønnen blev faktisk indført af hensyn til dem der kom EFTER 68′erne. Den blev indført i 1979 for at afhjælpe den høje ungdomsarbejdsløshed. På det tidspunkt var dem vi kalder 68′erne allerede i arbejde.

Ih hvor er det bare typisk dansk og vores generation at have saa ondt et vist sted, og synes det er saa synd for os der er generationen efter 68′erne – jeg mener foedt i slutningen af 60′erne og begyndelsen af 70′erne!

Jeg er godt nok glad for at jeg ikke er mine foraeldres generation.
De gik i landsbyskoler, med flere klasse-niveauer i hver klasse. De gik kun i skole indtil 7. klasse. Min far kom ud at tjene derefter, min mor arbejdede i butik og cyklede altid naar hun skulle noget. Hvem af os og slet ikke dem der er yngre har cyklet 20 km hver vej for at komme til sport flere gange om ugen?

Min foraeldre blev gift fordi ellers kunne de ikke faa en lejlighed, den lejlighed de fik var lille og uden mange af de ting som vi betragter som absolut noedvendige i dag.

Helt aerligt, jeg synes det er skoent at de skummer lidt af floeden nu. Mine foraeldre koebte deres foerste hus for 4 aar siden, ellers har de altid lejet. Min mor tog 8/9 og 10 klasse + en videregaaende uddannelse sent, hn startede da jeg gik i 6. klasse.

Jeg takker 68 generationen for at jeg tager ligestilling for givet, jeg blev for kort tid spurgt om hvad feminismen har gjort for mig, og jeg kunne daarligt svare fordi jeg tager det for givet. Det ville ikke have vaeret tilfaeldet hvis det ikke var for 68′erne.

Lad dem dog nyde tilvaerelsen, de har altsaa startet udviklingen saa samfundet ser ud som det goer i dag, men alle de goder vi har. Jeg kan ikke forestille mig at undvaere opvaskemaskinen, mikroovnen, 2 biler, tv, dvd-spiller, 2 computere, mobiltelefoner, telefon, internet m.v. Det er da ikke mine foraeldres skyld, det er da min egen skyld.

I oevrigt er boligpriserne selv i mindre storbyer udenfor Danmark meget hoeje. Jeg bor ved San Francisco og her er hus priserne nogenlunde det samme som i Danmark – blot er prisen i Danmark i kroner og her er prisen i dollar!!!!

Du har bare så ret!

Du beskriver præcist den største magtfaktor i dansk politik, og lige så præcist den uansvarlige kræve-mentalitet der udgør den suverænt største trussel mod vores velfærdsmodel!

Det er denne generation der har gjort det politisk ukorrekt at sætte spørgsmålstegn ved hvilke rettigheder vi i virkeligheden har – se bare på efterlønnen. At fuldt arbejdsdygtige mennesker med god samvittighed forlader arbejdsmarkedet fordi de ikke vil/gider mere gør ondt at høre på. At de udtaler at “nu har de gjort sit på arbejdsmarkedet” er det vildeste selvbedrag! Med efterlønnen sviger de deres børn og børnebørn. Med en stigende levealder vil disse mennesker i realiteten blive netto-nydere hvis de stopper med at arbejde som 62-årige – det kan ingen være bekendt at være så beregnende med!

Hvordan får man brudt med dette? Hvordan får man skabt en ånd hvor man ikke først beskæftiger sig med hvad samfundet skal yde til dem der i forvejen ikke selv yder, men hvor der stilles krav til alle – også til netto-nyderne. Først da kan vi sikre at de der virkelig har behov får hjælp, og de der kan yde bidrager til det samlede hele. Og ikke som i dag hvor det kun er en eksklusiv lille skare der kæmper med at få børn der skal sikre den fremtidige velfærd, hvor begge forældre arbejder, og hvor topskat og afgifter flår dem fuldstændig skamløst til benet. Ja, det er 68’ernes børn jeg taler om: Dem der har uddannet sig, og dem der er parate til at yde noget for dem selv og deres familie. Hvor ville jeg ønske at de blev gjort til hverdagens helte i stedet for at blive gjort til samfundets skaffe- og trækdyr!

Og Christiansborg? Vores folkevalgte som vi stoler på, som vi har betroet vores demokratiske stemmer? De som samvittighedsfuldt skal løse vores samfunds problemer? Desværre er de danske politikere hundeangste for 68’erne. Se bare den længe ventede velfærdskommision: Deres rapport var dårligt nok offentliggjort før deres forslag blev skudt ned – alle deres forslag. Efter de havde tænkt i 2 år mente vores statsminister efter 2 minutters betænkningstid at deres forslag ikke kunne gennemføres. Og hvorfor ikke? Fordi de krævede noget af netto-nyderne, og det er ikke noget der sikrer genvalg! Nogle forstår ligefrem at udnytte det – se bare Dansk Folkeparti som skamløst og uansvarligt lefler til dem, uden at ville se det store billede. Når de bare bliver genvalgt er de parate til hvad som helst…

Det er det største forkælede flæberi jeg nogensinde har været ude for. De generationer der hyler op om ’68′ne har vist glemt hvem der bragte dem ad vejen med gode uddannelser osv., villa, vovse og mindst 2 biler plus selvfølgelig hus med fladskærm. I skulle skamme jer, at nedgøre jeres forældre på den måde. Jeres største problem er, at når I vil etablere jer i tilværelsen, skal I mindst have alle de materielle goder som I er opvokset med, men som jeres forældre har været mange år at tilegne sig.

Jeg er helt enig i hvad Niels Krause Kjær skriver. Selvfølgelig er der undtagelser.
Men 68érne har i høj grad redet på velfærdsbølgen hele vejen. Alt talen om boligfesten er jo f.eks. lige netop mest for den generation. Skal de nu belønnes igen?

Jeg mener det er helt skudt ved siden af, at de skal have skattefrihed for at arbejde længere. (Hvorfor skulle lige netop én generation ud af mange nyde sådan en fordel?).

Det er på tide at politikerne tager ansvar på den lange bane, så der bliver lidt mere balance i tingene.

Jeg har boet i Australien i en del år. Dernede lider samfundet under den samme beton-liberalisme, hvor også 68´generationen sørger for sig selv. Forskellen på rig og fattig vokser i befolkningen og det gør egoismen også i mange af de vestlige velfærdssamfund i disse år. Det bør stoppes!

Man får ikke et lykkeligt samfund før de ældre generationer lærer de yngre at tage socialt ansvar.

Ha ha ha – dér fik jeg mig et tilbuds-grin. For hvor er du egentlig billig i munden her, Niels Krause-Kjær. Den grådighed som du påstår, den såkaldte 68-generation tilsyneladende egenhændigt udstråler, har da intet med denne specielle generation at gøre. Menneskeheden ér bare grådig, og når konjunkturerne er til det, ja, så gafler de fleste af disse uhyre renvaskede væsner til sig. Denne grådighed er endda i stand til at ødelægge planetens atmosfære (bravo!).

Lad mig give et konkret eksempel på hvor slemt det står til – et eksempel der også involverer din egen overklan, journalisterne. I øjeblikket er vi alle meget optaget af den globale opvarmning. For et par uger siden var en af tophistorierne i medierne da også, at fordi isen ved at smelte ved polerne, kan vi nu begynde at bore efter mere olie i de arktiske egne.
Alle jubler. Jeg hørte ingen journalist – ingen! – stille det indlysende spørgsmål om det intelligente i, at den globale opvarmnings medfører, at vi sætter endnu mere gang i udvinding og afbrænding af fossile brændstoffer – med med endnu mere opvarmning af atmosfæren som resultat.

Hvem står bag denne skandaløst amoralske handling? Det gør vi alle sammen gennem vores forbrugsvaner, der legitimerer destruktive produktionsmetoder, gennem den måde vi tillader økonomiske interesser at overhøre, ja tilsvine, al sund fornuft. Men at man uden at rødme kan forarges over en mindre del af menneskeheden (som du med 68erne), ja, udnævner dem til syndebukke, er simpelthen at gribe forkert i den journalistiske lykkepose (vinkling? Mit bare æble!) Jeg kunne lige så godt argumentere for, at alle med en årsindkomst over gennemsnittet, er skyldige i den omsiggribende klimakatastrofe. Da medlemmer af De Kongservastive i høj grad opfylder dette kriterie, vil jeg hermed udnævne dem som syndebukke hvad angår de mange tilstundende subtropenætter på Island og istiden på Cuba.

Mein lieber Gott – hvordan kan man argumentere således! Det ligner jo…..jamen, hov!….et politisk ideologisk korstog fra den siddende regering! Niels Krause-Kjærs vitale gåsefjer, men med ført hånd. Ha ha ha.

Om jeg er overrasket over, at en tidligere spin-læge fra De Kongservastive er stik-i-rend-dreng her? Egentlig ikke, det er jo blot tragikomisk.

Så jeg sukker lidt – for hvordan kan et sådant menneske uden egentlig selvstændig moralsk integritet være leder af en af landets førende journalistiske uddannelser? Se, dét er det bekymrende edderkoppespind.

Har du talt rigtigt, NKK?
De såkaldte 68ere er IKKE født EFTER krigen, men lige før og eventuelt under 2. Verdenskrig. Var man født efter krigen, var man nemlig ikke i stand til at etablere sig, før end effekterne af 60ernes overflodssamfund røg på retur.

Så ret beset er det folk på alder med Krarup (1937) og Langballe (1939), der har haft de bedste betingelser for at rage til sig. En yderligere konsekvens af din argumentation må være, at det må være regeringen og dens sponsorer (DI), der aktivt støtter denne målrettede forkælelse af generationen, endskønt den retorisk ofte har profileret sig på at være i ideologisk opposition til “68erne” (men nu er der selvfølgelig intet nyt i at en regering bluffer angående ting, der forarger den, for at hente stemmer blandt de dummeste vælgere).

Næste spørgsmål er dog så, om dét, du forsøger at påpege, rent faktisk med rimelighed kan siges at være specielt karakteriserende for denne generation (altså ca. de 62-70 årige)? Hvad baserer du din antagelse om, at denne generation er særligt arrogant – underfostået at alle andre generationer ikke ville agere på samme måde?

Sikken debat, misundelsen viser atter sit sande ansigt.

Jeg er født i 1942, på et husmandssted hvor alle deltog i arbejdet, også børn i alle aldre – vi var 5.
Jeg kom i skole, også i mellemskole og realklasse, og læste lektier samtidig med at jeg malkede køer. Om søndagen kørte jeg 40 kilometer på cykel med aviser, det var de penge jeg havde til personlige fornødenheder. Vi klarede os på landet, og klagede ikke.
Efter udstået læretid, arbejdede jeg som kommis eet år, inden militæret kaldte til en løn på 5 kr. om dagen, og så gratis kost og logi. Klagede stadig ikke.
Blev gift, fik tre børn, og boede til leje, indtil det for 25 år siden endelig lykkedes at kunne købe et lille rækkehus, som i dag er vor pensionsopsparing. Det er ikke efterbelånt, og er betalt om 5 år.
Jeg er nu folkepensionist, men hjælper min kone med hendes rengøringsarbejde, og bidrager således til livets ophold og holder mig igang.
Vi har bil og campingvogn, som begge er betalte.
Vi sætter tæring efter næring, og er tilfredse med livet. Skylder ikke nogen noget, ud over på huset.
Blev vi forgyldte? Jeg synes det absolut ikke. Friværdien er i et hus, og vi kan ikke spise mursten. Skal der ometableres til pensionsformål, så er vor friværdi langt mindre end de pensionsformuer som offentlig ansatte akademikere råder over, men vi er ikke misundelige, for vi klarer os.

Skær ikke alle over een kam.

Største fif var helt klart, da 68′erne frigav muligheden for afdragsfrie lån og forærede selv selv og alle andre boligejere på et tilfældigt tidspunkt i historien flere hundrede tusinder skattefrie kroner.

Dermed mistede politikerne på ny muligheden for at betale efterregningen, når den store 68′-ergeneration går på pension, for nu er boligen jo fredet… selvom politikerne selv har gjort boligen til ren spekulation!

Eneste mulighed for politikerne bliver vel reelt enten at tvinge folk til at arbejde længere, indføre formueskat afskaffe automatisk folkepension eller lignende…

Det kunne dog også være en mulighed at lade folk i arbejde komme først i sundheds-/sygehussektoren og lade de ældre tidligere boligejere betale for sig selv – de har jo så rigeligt råd, også til at betale social- og sundhedsassisenterne en rimelig løn!

Vi lever i en tid hvor forbruget aldrig
har været større og hvor alle blevet rigere,
samtidig med at småligheden og den nærig mentalitet er vokset.
Det er Niels Krause-Kjær ovenstående angreb på fortiden et godt eksempel på, plus alle de forsmået bemærkninger fra min egen generation.
Det må være befriende at være ansvarsløs og bare give fortiden og en lille gruppe ansvaret
for nuværende problemstilling.
Martin 39 år.

Er det 68′erne eller demokratiet der er problemet?

Demokrati er 2 ulve og 1 får der stemmer om hvad der skal spises til aftensmad…

“Vi har sagt til vores børn, at de ikke skal forvente at arve noget. Vi vil have oplevelser, og regner ikke med at efterlade en øre.”

Fint. Men så skal I heller ikke forvente, at der er nogen, der gider at tage sig af jer, når I bliver for svage til at klare sig selv.

Vi har i øvrigt alt for tralvt med at afbetale den udlandsgæld I opbyggede, da I lod inflationen løbe løbsk i sin tid, til stor fordel for jeres egne boliglån.

Fantastisk blog – en sand nydelse at læse.

I min egen omgangskreds omtales 68′erne konsekvent som;
Græshopperne – de kommer i flokke og efterlader intet.

Til gengæld ser de deres børn, hver gang ungerne skal køre dem i lufthavnen.

Meget kan man sige om din (Niels Krause-Kjær) måde at formulere sig på – men du forstår at sætte gang i debatten. En bredside mod 68′erne og Ritt skal nok dele vandene.

Dette er en debat som er ved at udvikle sig til en ren “misundelsesdiskussion”. Og det er lidt synd, for det fjerner fokus fra emnet. Så for min skyld ok, at kalde det misundelse, hvis det trøster nogen. Det er vel for os danskere normalt at vi sammenligner os med hinanden.

Jeg er selv 37, og er i sammenligning med dem jeg kender, én af de rige. Én af dem som har hus og bil. Alligevel er jeg enig med Niels Krause-Kjær. Bla fordi jeg ser hvor mange af vores vennepar som aldrig vil få råd til egen bolig.
Og så skal det lige siges, at os der er ”rige” er så heldige, at få råd til at bo i vores forældres huse fra ’69. Hvem har råd til at købe nyt som de gjorde dengang?

Endeligt vil jeg medgive, at min generation har andre glæder som 68-genereationen måske ikke havde. Jeg tænker på alle de hjælpende maskiner vi i dag har i hjemmet som gør hverdagen lettere. Og de fleste børneværelser bugner vel af legetøj i dag. Der er et dagligt rådighedsbeløb som dækker den slags ting bedre i dag.
Men alle disse ting har vores forældres generation også råd til i dag! Mine forældre som begge har været offentligt ansatte hele livet; tager hvert år på mindst 2 ferier til fjerne rejsemål. Noget de vil dyrke noget mere, når de snart går på pension som 62 årige. Resten af tiden skal de nyde i deres sommerhus.

Selvom jeg betragter mig selv om en af de ”rige”, så blev der ikke råd til sommerferie i år. Så den blev tilbragt i baghaven, når det ikke regnede.

Vi er nok alle forkælede, men ’68 generationen kan ikke krybe uden om. De vinder absolut konkurrencen i ”Danmarks mest forkælede generation”.

Kære NKK

Jeg synes, du i din fremlægning mangler en vigtig “journalistisk grundteknik”: nuancering og forundersøgelse/dokumentation.

Først og fremmest var det kun en (mindre) del af 68-erne, der havde så travlt med at gøre oprør, og ligeledes er det jo ganske naturligt, at men gennem livet ændrer synspunkter og prioritering. Ingen tvivl om, at en del af benævnte generation i dag sidder i gode kår og har deres på det tørre. Imidlertid glemmer du i din fremstilling heraf en vigtig detalje, nemlig hvorledes de er nået hertil. Langt den største del af disse har gennem et efterhånden langt arbejdsliv foretaget en del valg og prioriteringer som f.ex. hvorledes man vil fordele sin indtægt mellem bolig, forbrug, opsparing o.s.v. Her er det jo ganske naturligt således, at uanset hvilken generation man nu tilhører, kan man kun bruge pengene een gang, og har man valgt at bruge dem på forbrug, er de givetvis væk, hvorimod de måske ved investering/opsparing i hus, pension eller andet stadig er til rådighed og måske endda “vokset”.

Vilkårene hvorunder disse prioriteringer/valg er truffet er jo i vort gode land fastlagt igennem vort almindelige demokratiske system, hvor vi alle har en enkelt stemme og således ikke kan pege på, at nogen skulle have bedre vilkår end andre.

Jeg er nok selv en smule for ung til at kunne rubriceres som “68′er” (er årgang 1957), men generelt set synes jeg egentlig ikke, en specielt generation er blevet “forfordelt”. Derimod har jeg igennem årene tydelig kunnet observere, hvorledes forskellige mennesker (uanset årgang) træffer forskellige valg og prioriteringer m.h.t. livsform og forbrugsmønster. De, som har valgt det, jeg selv vil karakterisere som en fornuftig livsstil, hvilket vil sige at sætte tæring efter næring, ikke bruge rub og stub på kortsigtede fornøjelser, men også tænke lidt på opsparing og fremtid samt ikke mindst: passe deres arbejde med en vis flittighed, har det ganske naturligt på lang sigt bedre end de, der stort set har brugt deres penge, inden de har tjent dem og ofte på kortsigtede fornøjelser.

Uanset at vi selvfølgelig kan forholde os kritisk til ting i vort samfund, har vi danskere alle særdeles gode muligheder for at skabe os en god tilværelse, både på kort og på lang sigt, MEN vi har selv et ansvar for, hvorledes vi lever – også m.h.t. valg og prioriteringer gennem livet (og uanset fødselsår er det de færreste, der både kan blæse og have mel i minden).

Stop det klynkeri, tag ansvar for dit eget liv, og lad være med at være misundelig på de, der måske blot har truffet mere fornuftige valg end du selv !

http://epn.dk/privatokonomi/article1109089.ece
jeg er helt enig i betragtningerne om de rige 68′ere. Det kan ikke siges bedre end i denne artikel.

Vi er alle blevet rigere, men de ældre har skummet fløden med både lønstigninger og værdistigninger i fast ejendom.
Så de unges rigdom går direkte til at få tag over hovedet.

Så kom der endnu en bessefar der pralede med at cykle 200 km hver dag i bar røv og slidt nissehue og tjente 5 kr om dagen, men en liter mælk kostede en tier osv osv osv.

Før I allesammen begynder at galpe op så tag lige stilling til hvad det er de yngre generationer i dag sidder og længes efter:

“Et sted at bo, økonomisk råderum til at få børn!”

Drop Jeres egne generaliseringer omkring de unges liderlige higen efter eletroniske og digitale legetøjer. Det er sagen uvedkommende at man har råd til en Ipod og en kop dyr kaffe en gang om ugen, når man ikke har råd til et sted at bo og en lille brækmaskine der hedder Axel eller Pippi.

Vågn op fra Jeres friværdis-rus og lugt til samfundets bevægelser….det kan godt være i lånte penge til en høj rente, og det kan godt være I betalte meget i skat og det kan godt være der kun eksisterede sort-hvidfjernsyn dengang, men jeres lorteløn gav Jer stadigvæj tag over hovedet og mad på bordet…også selvom I var nødt til at cykle i skole og på arbejde. Tro mig, jeg ville slå ihjel for at få råd til et sted hvor jeg kun havde 20 km på arbejde så jeg kunne tage cyklen….I stedet sidder alle de gråhårede 68ere i deres baghaver med deres webergrill tændt og nyder en flaske rødvin der koster det dobbelte af hvad en mp3-afspiller koster mens de nyder deres gustne efterlønsperiode.

Galp I bare videre….gamle fjolser!

Kære Smeden

Jo, fornuftige valg er et godt råd at følge.

Hvis man nu er førstegangskøber af bolig idag. Vil dit fornuftige råd så være at vente med at købe til år 2015, hvor opsparing og boligpris hænger bedre sammen? Og så lade dine børnebørn dele “værelse” i en 60 kvm lejlighed indtil da!

Det handler ikke kun om fornuftige valg, men om at ’68 generationen hele vejen har nydt godt af prisudvikling og skattepolitik. Ved du ikke det?

Samma debatt och samma generaliseringar som i Sverige. Och samma okunnighet om hur världen och skattesystemet såg ut för 40 år sedan. Och samma idiotiska jämförelser mellan hur ungdomar har det nu och hur 60-åringar har det nu. Ska ni jämföra så vänta tills ni är 60 och se om ni verkligen har haft det så mycket sämre.
Jeg formoder at I klarer at lese lidt på det svenske sprog?
Nilsson

Endelig et indlæg der berører dette!

Jeg er 35, har en god uddannelse og et godt job og knokler som en besat bare for at holde fogeden fra døren! Er gift, har 2 børn og bor i eget hus på midtsjælland (altså et relativt billigt hus) og har et rådighedsbeløb på ca. 5.000!!!

Jeg betaler med glæde min skat for mig selv og for at mine børn kan få det bedre, men jeg er ikke interesseret i at betale for at mine forkælede forældre kan fortsætte deres liv på andres regning! (Og mine forældre et begge sjovt nok på efterløn), har eget hus og får tiden til at gå med at spille golf, rejse og andre rare ting. Og de havde ganske “almindelige” jobs (bankansat og frisør).

Jeg tror jeg sender dem et link, da jeg har fremført argumenterne der skrives om før, men de bliver decideret sure og kommer med en masse nonsens om hvorfor det ikke er rigtigt. Så tak for indlægget!! Det vil blive brugt.

Bedste hilsner
David

Ps – Måske vi skulle starte et nyt parti (det er jo så populært) og så gå på valg på at 68´rne nu skal betale for deres egen del af kagen! F.eks. øjeblikkelig afskaffelse af efterlønnen, øget boligbeskatning for dem der har ejet fast ejendom i fx. mere end 20 år osv

Som altid i historien drejer det sig om magtforhold mellem forskellige interessegruppe. Og det nytter ikke et hammerslag at forsøge at råbe 68′erne op. De har altid og vil altid bare råbe på flere rettigheder og flere midler. Se på de indlæg der har været fra 68′erne og spørg jer selv om disse mennesker kan forventes at afgive så meget som 1 m2 parcelhushave til andet end golfbaner eller parkering for den nyindkøbte motorcykle.
Der er kun én vej frem. Skatten på arbejde skal ned, og skat på huse skal op. Så vil de mennesker (de unge) der har arbejde få mere ud af at arbejde, og dem der kun har friværdi og intet arbejde (68′erne) vil for én gangs skyld betale til deres eget forbrug.
Det er jo fordelingspolitik så det basker,når dele af det politiske spektrum forsøger at mistænkeliggøre skattenedsættelser og råber på mere velfærd. Det vil sige arbejdende (unge) skal finansiere indkomstuafhængig ydelser som plejehjem, hospitalsvæsen, efterløn, pension osv. hvor det især er de ældre der drager fordel.
http://information.dk/50795

Der er meget rigtigt i den skidtspand du hælder ned over 68,erne, så jeg kviterer for din ærlighed. Men jeg føler mig ikke ramt, jeg er fra 42. og vi har ikke fået foræret noget som helst,i vores liv, og lever derefter – lige som hans d. 29. har der ikke været plads til andet i arbejdslivet en slid, for det daglige brød.
Jeg skal undlade at fortsætte i mit private gebet.
Men Krause har du vurderet på hvorfor det forslag kommer?
Det er ikke sikkert du ønsker at tage stilling, men 68,erne eller ej, så kender de da samfundet, og kan en del, hvad er alternativet.
Vi har ikke hænder nok, og teoretisk kunne de vel frigøre andre til en bedre dækning af behovet for arbejdskraft.
Men problemet er vel at de ikke gider, fordi de har penge nok, derfor dette skønne tilbud.

Ja lad os bare slå alle over én kam: Det er altid det bedste udgangspunkt for forfølgelse.
Al den snak om 68′erne er for det meste misundelse og neokonservativ irritation over at pengene ikke befinder sig i de veltjentes lommer, men er kommet ud og arbejde blandt folket i form af børnehaver, fritidshjem, uddannelsesinstitutioner og værst af alt: bistandshjælp og pensioner, der til at leve af . .

Ja men det er jo direkte forkasteligt.

Problemet med manglen på arbejdskraft er, at den ældre generation er mobbet ud af arbejdsmarkedet siden slutningen af 90′erne……….

Jeg selv og mine kollegaer blev erklæret for “gamle” fra den ene dag til den næste og fyret ret hurtigt ( aldre: 40, 45, 47, 49, 51, 54, 56, 59 )….og blev erstattet af nyuddannede 30-35 årige, der mente de var fandens meget dygtigere til at bestride jobbene i virksomheden. Selvfølgelig måtte virksomheden lukke efter et par år. Kunderne tog dem ikke alvorlig, fordi de ikke kunne løse opgaverne. Men kæfte op om egen fortræffelighed….det ku’ de. Virksomheden skænkede de ikke en tanke.
Kun ..mig, mig, mig,…MIG !!!

De allerfleste af mine kolleger fandt aldrig nye jobs på trods af hundredevis af ansøgninger og blev derfor tvunget ud i efterløn og kontanthjælp. Andre startede selvstændig virksomhed, en enkelt fik en omskoling betalt og klarer sig bedre. Jeg kender pt 14 mennesker, som er mobbet ud af arbejdsmarkedet. Der kommer flere til….men man taler ikke om problemet i medierne. Man siger istedet det er “de gamle”, som ikke gider arbejde og hellere vil gå på efterløn..!!!
Skam jer !!!

Det er jeres egen skyld, at I bliver ved at knokle 50-60 timer om ugen for at betale jeres 3 millioner huse og biler. Ansæt flere mennesker fra min generation (54). Jeg og andre har søgt og søger jobs af alle slags og får dem bare ikke af jeres generation…
I gider ikke engang svare på vores ansøgninger….!

Min egen teori går på, at I er så p….bange for døden (og livet), at I tror I bliver smittet af samme død, hvis I af vanvare skulle komme lidt i nærheden af en midaldrende person…også derfor opfører I jer som “den evigt unge teenager”, der aldrig bliver voksen……..brok, brok, brok..

Flyt dog ud af jeres dyre huse, dyre biler, dyre lån og lad være at skyde skylden over jeres liv på kanten af fallitten over på andre…tag dog selv ansvaret……..eller er det stadig sådan, at vi skal rydde op efter jer….og vise jer vejen!
Jeg har forlængst besluttet, at Danmark gider jeg ikke bo i, når jeg bliver gammel. For mine koldhjertede børn skal administrere det plejehjem, som jeg skal bo på !!

Nej, det bliver Brasilien, Peru, Kina……eller bjergene i Sydfrankrig….

Så flytter jeg først hjem, når mine børnebørn sidder på magten…..for de har hjertet på rette sted

Så måske sku’ I vågne op og skynde jer at ansætte nogle folk, som er vant til at knokle, holde aftaler og ikke brokker sig…..Måske skulle I skynde jer at ansætte os og behandle os mere menneskeværdigt. Vi er jo rigtig god arbejdskraft, kender til danske forhold og sprog, har godt helbred og bliver jo gamle…..

SÅ I KAN FÅ LOV AT BETALE FOR VORES LIVSUNDERHOLD I RIGTIG MANGE ÅR MED MINDRE I SKYNDER JER AT ANSÆTTE OS.;-)

OG JEG BLIVER RIGTIG GAMMEL :-D
….ÆH BÆ BUSSEMAND….SURE TÆER I SAFTEVAND

Til frederiksen

Det mig ondt, at du har haft så dårligt et arbejdsliv. Men din personlige uheldige situation kan ikke generaliseres, og det er mest synd for dig selv, at du er blevet så bitter, at du tror alle er imod dig.

Denne debat handler netop om, at bibeholde de allerede arbejdene ælre på jobmarkedet endnu længre.

Det er en overset sandhed at 68′erne meler deres egen kage. Jeg har en tilføjelse til et område, hvor de strodser en kulturel norm: Til forskel fra tidligere generationer har de ikke tænkt sig at efterlade arv til deres afkom – der rejses og ødsles i stor stil for der er ingen grund til at efterlade friværdi

Hvilken lettelse at læse debatten her. Jeg behøver ikke mere at være bekymret for de generationer, der kommmer efter “68- generationen.” Med den griskhed de lægger for dagen hersker der ingen tvivl om, at deres formuer, når de engang når pensionsalderen, vil få 68´ernes ditto til at minde om lommepenge.

Til Søren,

Jeg har skam stadigvæk et godt arbejdsliv.
Mine egne oplevelser for år tilbage kommer blot i relief gennem debatten her….og jeg bliver ærlig talt vred…

Men der er folk, som ikke har ordet mere og som heller ikke ønsker at tale om det, fordi emnet er tabubelagt….og man bliver kaldt for bitter, når man siger fra og beskriver virkeligheden ude på arbejdsmarkedet….

Det er disse jeg omtaler mere generelt….ligesom 68′erne omtales generelt..

Hvorfor skamme sig over at være 68´er.

Jeg har abejdet det der skal arbejdes og glæder mig nu til at bruge min friværdi. Jeg købte huset for 600.000 i 1991 og har lige solgt det for 7.000.000, så nu skal der festes.

Det glæder mig hver morgen at se de unge mennesker komme kørende ind fra omegnen for at gå på arbejde efter 1,5 times transport (de har jo ikke råd til at bo her). Fat mod venner, når i år vores alder får i nok råd til en større bil.

Men husk: Misundelse er en grim ting!

Som student fra 1967 (dvs. en ud af ni af årgangen, mod ca. halvdelen i dag) er jeg lidt overrasket over hvor dårligt NKK checker sine oplysninger, idet han som mange andre går ud fra at verden for 40 år siden var som den er i dag.

Jeg har tidligere svaret en læserbrevsskribent med samme fejlagtige opfattelse af livet dengang, så I får lige mit svar til hende, der fortæller lidt om livet dengang.

“Det var helt sjovt at læse Eva Munck Kofoeds læserbrev om pensionsdynamik, det kunne ligeså godt være skrevet i 1968 om den ældre generation dengang. Min tidligere chef sagde engang med et stort grin, at med tiden tillagde han alder og erfaring større og større betydning. Bl.a. lærer man som regel at checke sine facts. Så for at hjælpe Eva vil jeg gerne fortælle lidt om, hvordan verden faktisk så ud i 60’erne og 70’erne.

I 5. klasse blev eleverne skilt i boglig og praktisk linie, så de praktiske kunne blive forberedt på en tilværelse som ufaglærte, når de gik ud af skolen som 14-årige efter 7. klasse. Men at komme i boglig linie var ingen garanti for at fortsætte ud over 7. klasse. I min 7. klasse gik to af pigerne fordi de var blevet gravide, og aborten var ikke fri. To drenge gik ud midt i året ved deres 14 års fødselsdag, de skulle ud at sejle, vi andre var vildt misundelige.

I 1967 sluttede godt 60% af eleverne skolen med 7. klasse, og kom altså på arbejdsmarkedet som 14-årige, sabbatåret var ikke rigtig opfundet. Så det er vel ikke urimeligt, at den store gruppe der gik på arbejdsmarkedet som 14-15 årige får pension/efterløn før dem, der nu ofte først går rigtigt på arbejdsmarkedet sidst i 20-erne. Det siges jo også, at 67-årsgrænsen var sat ud fra, at der var halvdelen af de ufaglærte døde.

Ca. 11% af ungdomsårgangen fik en studentereksamen, og 1,2% en universitetsuddannelse. Til sammenligning fik 14,9% en universitetsuddannelse i 2004, eller 12 gange så mange, og betydeligt flere end der blev studenter i 60′erne.

Men der var ”fri adgang til universiteterne” for de ganske få heldige i 60’erne. Når man så var optaget var de ”fordelagtige studievilkår med fordelagtige lånemuligheder” at man var helt afhængig af forældreindkomsten for stipendier indtil man var 23, også selv om man boede ude. Man kunne dog få statsgaranterede studielån i banken til over 10% i rente. Så en masse erhvervsarbejde og forlænget studietid var en mulighed, eller man kunne som en af mine venner slutte studiet med en gæld med renters rente på 850.000 kr. og efter nogle år blive gældssaneret, da han jo ikke kunne få job på grund af høj arbejdsløshed blandt akademikere i 1970’erne.

”Fordele ved husprisstigninger” havde vi også, da vi købte hus i 1980 (til 8 gange vores husstandsindkomst før skat) var det fem gange så dyrt som da det sidst var handlet 15 år tidligere, og da vi solgte efter 25 år var det sørme igen blevet fem gange så dyrt.

Og da min generation jo ikke kan sælge vores huse til hinanden når vi skal på plejehjem, så bliver der også huse som kan betales af de unge.

Så Eva og hendes jævnaldrende vil sikkert opleve det samme som os, der misundte de gamle i 60’erne, nemlig at vi er blevet højere uddannet, har større frihedsgrader, lever længere og sundere og er rigere end forrige generation. Det håber jeg da meget for dem.”

mvh

Vagn Rydeng

Sikken en gang tudefjæs-journalistik…
De slemme slemme 68′ere…..
Har de gjort dig personligt fortræd Krause eller er vi ude i en politisk motiveret hævnakt?
Hvor sølle et menneske kan man blive….?

Jeg ved ikke rigtig om jeg skal grine eller græde. Egentlig har jeg lyst til det sidste, for mage til hadefulde udfald mod en bestemt gruppe mennesker skal man lede længe efter. Det må være noget med rønnebærrene der er sure.Jeg har selv 5 voksne børn, som vi også siger vi ikke vil efterlade noget til. Det skyldes nu udelukkende det, at vi har lært dem at intet hænger på træerne og at det er vigtigt at kunne klare sig selv.Det ved vi også de vil gøre og ingen af dem tjener vildt stort. Derfor er vores store glæde at vi i dag ved at VORE børn har en glæde over at klare sig og ikke giver andre skylden for, at de ikke kan få både i pose og sæk!
Min gamle moder plejede at sige, at nogle kunne få meget ud af lidt og ligeledes var der nogle der fik lidt ud af meget. Det synes at være det sidste for de hadefulde. Vi der nu er oppe i alderen har såmænd haft vore tilbud, men der var ikke nær de forventninger om nyt, nyt nyt. Vi arvede, genbrugte og sparede sammen til det vi ønskede. Samtidig var det ikke meget der blev rejst ( jvnf charterrejsernes opståen i 50èrne) Min 1. rejse af den type var i `94 !!!!
Min ældste datter har været både i Israel og Australien på længerevarende ophold. Selv havde jeg rejst på ” tommelfingeren” for at spare rejseudgift.
Den såkaldte friværdi er den værdi vi kan belåne ( men den skal jo også tilbetales) eller den værdi der er mellem hvad vi skylder og hvad vi kan få for huset ved salg. Dvs. de penge vi har til at købe nyt for!!!
Nu er det bare sådan at mange huse er steget så meget i pris, at vi er nogle( mange) der reelt er stavnsbundet fordi en flytning vil fordyre vor husleje væsentlig. Det er nemlig ikke alle der har store tillægspensioner som der her antages at være en selvfølge.
Egentlig synes jeg det er synd for de stakler der her skriver så hadefuldt om alle fra 68.
Som en skrev, de skider i egen rede, for det må vel egentlig være forældrene og deres venner de hader så meget.
Og nej, vi er ikke dovne men nogle ER mobbet ud af arbejdsmarkedet. Ikke alle. Min mand arbejder stadig i en alder af 69 !!! og endda efter flere års sygdom på grund af hjerteproblemer.
Må jeg tilsidst håbe for de mange stakler at de må få styr på livet og nyde det mens de kan. Vi der var unge i 68(20 og 30)lever ikke kun for at genere de snart middelaldrende, men for at nyde det liv vi har—-med og uden dårligdomme. Men fri os for den form for racisme! ( en fra 48)

Forresten — er der ikke noget om at vi har en historisk lav udenlandsgæld ? Har vi (68?erne) ikke også tjent penge og betalt skat ? Ud fra div. indlæg skulle man tro, at alle 68èrne`blev fastansatte i det offentlige og med fede pensioner. Man har glemt arbejdsmanden, kassedamen de selvstændige og mange andre uden div. sikkerhedsnet.
At påstå at vi er som græshopper der intet efterlader til vore efterkommer (de stakler og utaknemmelige bæster) det er altså at gå for vidt!
Men en ting er måske fælles for skarnene: de blev passet i børnehaver fordi forældrene ville give børnene større og bedre muligheder end tidligere tiders børn

Det er helt fint at nogen fra 68′er generationen er blevet velsignet af udviklingen i samfundet.

Kæden hopper af der hvor man holder krampagtigt fast i en efterløn på trods af at intentionen med den var at folk skulle være nedslidte. Fjern det møg en gang for alle og lav en udvidet førtidspension.

Forslaget med skatterabat til folk sidst i 60′erne er så forkasteligt!!! Giv dog alle adgang til den rabat, eller bedre endnu, fjern topskatten så det kan betale sig at arbejde mere.

Mvh
Thomas

Kære Niels Krause-Kjær.

Det du skriver, tænkte jeg også forleden, da jeg hørte forslaget fra DI. Jeg forstår godt DI, for det skatteforlig, som Dansk Folkeparti indgik med regeringen har jo kun meget lille beskæftigelseseffekt, idet kun en fjernelse eller stor nedsættelse af Topskatten (Misundelsesskatten) vil have en mærkbar effekt på beskæftigelsen. Det er der endnu ingen politisk vilje til åbenbart.

Derfor er det logisk, at DI kigger på den forkælede 68-generation, som nærmest stormer væk fra arbejdsmarkedet for at (for-)bruge de mange penge de har skrabet sammen på bekostning af både ældre og yngre generationer. Og hvordan får man 68′erne til at blive længere på arbejdsmarkedet? Ved at fjerne Efterlønnen, som blev indført i 1979 for at begrænse arbejdsløsheden? Ja, det ville være den samfundsmæssige mest gavnlige løsning, men nej, man tager ikke noget fra 68′erne for så bliver de sure og går på gaden som i de glade anti-USA dage.

Nej, man er nødt til at lokke dem med det søde – vel at mærke på alle andre borgeres bekostning. Jeg er født i 1962 og har sammmen med mine jævnaldrende altid oplevet 68-græshoppesværmen, som nød alle goderne, som derefter forsvandt da næste generation (det var os!) skulle til. Det gavnede os og formede os til at blive en langt stærkere generation, men det gør ikke generationsrøveriet mere legitimt.

Mine egne forældre på 72 og 73 år fik ingen skatterabat for at arbejde til de var 70, og min bror (fra 1960) og jeg får helt sikkert heller ikke de samme skattebegunstigelser.

Misforstå mig ikke, vi har klaret os rigtigt fornuftigt, netop fordi vi intet har fået forærende, men hold kæ.. hvor er vi ved at have fået nok at de venstreorienterede, overernærede 68′ere som rager til sig, altid ved bedst og altid er på den moralsk høje hest.

Skal vi virkeligt fortsætte med at fodre en selvfed og overforkælet generation, som nok ikke engang er klar over, hvor meget de har fået forærende i alle livets forskellige faser?

“Skal vi virkeligt fortsætte med at fodre en selvfed og overforkælet generation, som nok ikke engang er klar over, hvor meget de har fået forærende i alle livets forskellige faser?”
Nej absolut ikke så lad os straks hæve boligskatten så friværdidanskernes smovserier ved de riges bord får en ende.

Til Ludwig von Fjolse..
Din måde at argumentere på er uværdig.
Gå ud og hæng dig i en skov, og lad os slippe for at høre mere fra dig.
Den harme.

Kære Niels,

Jo, jeg skammer mig.

Jeg skammer mig fordi jeg tilbragte de 7 første år i skolen i klasser med 30-36 elever.

Jeg skammer mig fordi jeg tilhører de 15% af min årgang der kom i gymnasiet.

Jeg skammer mig fordi jeg aldrig fik taget en universitetsuddannelse.

Jeg skammer mig fordi min mor (enke) ikke var i stand til at hjælpe mig økomisk.

Jeg græmmer mig fordi jeg tidligst kunne få SU som 23-årig.

Jeg skammer mig over, at jeg som enlig købte eget hus som 30-årig.

Jeg skammer mig over hvor billigt min ruinbunke af et hus fra 1834 var.
(530.000 for 120 m2).

Jeg skammer mig fordi min bruttohusleje kun udgjorde 47% af min bruttoløn.

Jeg græmmes ved tanken om, hvilken pris nutidens boligkøbere i dag vil betale for mit hus som jeg stadigt bebor.

Jeg skammer mig over, at jeg betalte mit hus over 15 år.

Jeg er brødebetynget over, at jeg aldrig optog nye lån, men i stedet sparede op – efter marginalskatten på 70% var betalt.

Jeg er tynget af skam over, at jeg som 44-årig giftede mig en (enlig og barnløs) tjenestemand med livsvarig pension.

Jeg bekender at vi købte en lille bil for 12 år siden og at vi tilladt os skifte den ud to gang siden.

Jeg indrømmer at jeg i lange perioder af mit liv har arbejdet 50-timer om ugen – uden overtidsbetaling.

Jeg tilstår at jeg i en 5-årig periode af mit liv har været statsansat.

Jeg bekender, at jeg har rejst rigtigt meget efter jeg fyldte 40.

Jeg græmmes over, at jeg blev fyret som 52-årig med den begrundelse at jeg var gammel og højtlønnet.

Jeg er glad for at jeg havde sparet så meget op, at jeg ikke behøver at belaste de unge med at betale hverken arbejdsløshedunderstøttelse eller efterløn til mig.

Jeg er glad for at jeg ikke behøver tigge et arbejdsmarked, der mener man er gammel som 52-årig om et nyt job.

Jeg er glæder mig til om 9 år, at hæve mine kapitalpensioner.

Jeg glæder mig til at min husbond og jeg skal på ferie til Azoerne om 2 uger.

Jeg skammer mig over, at jeg har et rigtigt godt liv, når jeres er så elendigt.

Jeg er ked af I mener, det er på bekostning af jer stakler, der er født i 70′erne og 80′erne.

Men jeg lover jer, at jeg vil gøre mit bedste for fortsat at holde mig fri af offentlige skattebetalte ydelser.

** Peter Pedal

Du er virkelig den rette til at udtale dig om værdighed…
Ha’ et godt liv og god tur i skoven….

Hej Peter, din elendige taber…..det bliver der ikke noget af kan du tro, ikke før jeg er gammel nok til at opleve 68erne falde om på stribe af hjerte-karproblemer pga al den dyre rødvin og røde bøffer de fortærer!

Du selv kan imellemtiden slukke for computeren imens de voksne debatterer et af samfundets vigtigste problemer, nemlig græshippierne.

Farvel Peter!

Den forkælede klynkegeneration
Hvor er det dog beskæmmende at læse denne blog, startet af en forkælet mediemand, som nogen af hans jævnaldrende kalder modig.
Jeg er selv født i krigens start og opvokset i efterkrigstiden med trange kår, som klynkegenerationen slet ikke kan sætte sig ind i. Vi måtte arbejde ved siden af skolegangen, var op til 40 elever i klasserne, men klarede os alligevel. Mange kom tidligt ud af skolen til et hårdt arbejdsliv. Selv var jeg så heldig at mine forældre mente, at deres fire drenge skulle have en realeksamen. Men vi måtte hjælpe til i ferier og fritid for at det hele kunne hænge sammen. Med realeksamen i bagagen drog jeg til en anden egn, fik en uddannelse, boede på små usle loftskamre og hutlede mig igennem og havde allerede forsørget mig selv i syv år, da 1968 blev en realitet. Nogle forvirrede bedsteborgerbørn med kommunistiske fantasier lavede oprør på Københavns Universitet, og deraf opstod begrebet 68-generationen. Der kom oprør mod så meget andet i de følgende år. Nogle oprør var tiltrængte, andre virkelig overdrevne. Men alle var ganske ufarlige for deltagerne.
Det var ikke 68-generationen, som skabte fremgang og velfærd. Det var mine forældres generation. Men den blev naturligvis skabt for, at de efterfølgende generationer skulle få det bedre.
Vi fik det bedre.
Men i 70′erne kom den internationale økonomiske krise som følge af voldsomt stigende oliepriser. Desværre lykkedes det ikke dengang Anker Jørgensen at overbevise Mærsk Møller og de borgerlige politikere om, at man skulle gøre noget mere for at pumpe olie op fra undergrunden for at imødegå krisen. Havde Mærsk Møller vist samfundssind, var det måske gået på en helt anden måde, og vi havde sluppet for den store – og for manges vedkommende invaliderende arbejdsløshed.
Borgerlige regeringer kom til og lod stå til. Først, da der efter 10 års ørkenvandring igen kom en socialdemokratisk ledet regering, begyndte der at komme styr på dansk økonomi. Nu ser det ud til, at en ny borgerlig regering er godt i gang med at sætte dette over styr med skattelettelser til de mest velstillede og udsalg på alle hylder.
Men endnu lever vi i et slaraffenland, hvor unge mennesker køber og sælger lejligheder til vanvittige priser i Københavns-området. Jeg kender til flere unge, der er blevet millionærer på at købe andelslejligheder for en slik for 4-5 år siden, og som har solgt med kæmpemæssige fortjenester. Hvis man ønsker at få sat en stopper for disse tendenser, er det ikke skattelettelser, der skal til, men fremskaffelse af boliger til rimellige priser. Men det ønsker flertallet da vist heller ikke at være med til.
Det kan da godt være, at der nu, efter at priserne i længere tid har været stærkt stigende, er nogen veluddannede, som er kommmet i klemme og har svært ved at skaffe sig boliger til rimelige priser i København og nærmeste omegn. Men det er vel ikke nogen selvfølge, at alle skal bo og have deres virke i København. Herude i provinsen kan man såmænd også leve et fornuftigt liv.
Klynkegenerationen har fået alting forærende, og i dens egoistiske jag har den banet vejen for en borgerlig regering, hvis hovedformål har været skattelettelser og taburetklæberi, og som nu er godt på vej til med en gavebod til de bedst stillede, og som de fleste vist ikke er tilhængere af, men alligevel rent politisk støtter – sikkert også ved næste valg.
Kære klynkere og Krause-Kjær-fans, få dog øjnene op, tag et medansvar og bidrag selv til en bedre fremtid for flertallet i stedet for at støtte egoismen fremmarch.

Tydeligt NKK har ramt “ligtornen”, -og at kommenterer fra 68` erne bekræfter det i al sin selvsmagende tilfredshed.

Tværtimod Ole Flovmand, det eneste NKK har ramt er sig selv i foden…

Jeg synes de fleste indlæg her er på grænsen til det hadefulde overfor det man kalder 68 generationen.
Jeg har i tidligere indlæg manet til forståelse for at ikke alle er ens, prøv at se det fra den vinkel.
Når jeg ser hvordan den opvoksnde generation forbruger penge, og tilmed beklager sig over at der ikke er tilstrækkeligt med penge, så ved jeg godt at det ikke er gældende for alle, mange unge er målrettede og klarer sig selv, præcis som i de foregående generationer.

Jeg kender en del til vort lokale gymnasium. Når der festes foregår det med masser af øl og vin, ofte vilde raids rundt i byen når festen slutter. Jeg undrer mig over om hvordan denne opvoksende degeneration vil formå at blive dem som skal tage ansvaret for vort samfund fremover, vel vidende at det jo er gymnasie- og universitetsudannede som styrer dette land.
Hvordan synes den nuværende magtelite det går.
Og sluttelig, hvem mon har betalt NKK´s uddannelse?

Kære Niels Krause-Kjær, Ole Hovmand m.fl.
Hvad skal vi med denne gørftegravning?
Er det ikke bedre at se på nutidens problemer med stess osv. og få løst dem.
Eller ønsker I virkelig at skrue tiden tilbage til den sorte skole, et mandsdomineret samfund osv.
Derudover virker det mærkeligt på mig, at DI´s forslag skal fremstilles som de grådige 68érs egoisme. Eller mener I, at det er 68érne der sidder i DI.
For mig er begrebet 68érne noget uklart. Er det alle dem, er var unge omkring 1968 eller hvem omatter denne betegenelse.

Kjære kompetente artikkelforfatter! Du taler som en bok. Beskrivelsen av 68´erne er ett hundre prosent korrekt, i Norge lever og ånder denne generasjonen for sitt eget velbehag, akkurat som i Danmark. Nå forventer jeg at de klubber igjennom en særordning som vil gi dem også begravelse helt og holdent på statens regning. Inkludert minnetavle.

Tak til NKK for at sætte skub i en debat som er yderst tiltrængt.

Jeg synes ikke det er rimeligt at kalde min genration “klynkegenerationen”… er der nogle som ikke klynker, så er det min generation (et barn af en 68′er). Men vi risikerer at blive det… når det går op for de fleste, at 68-generationens lange “raid” på velfærden først stopper den dag de ikke er her mere.

Det er mig en gåde at denne diskussion ikke er dukket op for længe siden.

I 2040 er alle 68′erne enten døde eller på gylden pension. Sådan ca. 1.2 mio af dem. Altså dobbelt så mange som i dag. Samtidigt forventes arbejdsstyrken at være mindre end den er i dag. Der skal i hvertfald ske en markant indtag af arbejdskraft udefra, hvis arbejdsstyrken skal modsvare den nuværende fordelingsprocent mellem arbejdsstyrke og pensionister.

Jeg undres til stadighed over hvordan man havde forestille sig at disse mange pensionister skal finansieres, herunder de massive udgifter de vil medføre på sundheds- og ældreområdet?

Jeg ser for mig et scenarie, hvor det blandt min og kommende generationer, kun er de allersvageste som kan få pension og andre velfærdsydelser. Har du bare lidt pensionsopsparing via egen eller firmabetalte pensionsordninger, friværdi i hus eller lignende, så kan man formentlig godt glemme alt om at få pension og andre velfærdsydelser uden at skulle betale for det. Men vi skal naturligvis fortsat brandbeskattes så 68′erne kan fortsætte festen. Og 68 generationen vil også have fri adgang til sygehusende. Men det står for mig lysende klart, at uanset hvilken partifarve man måtte have i 2020-30 så vil brugerbataling i fx. sunhedsvæsenet og på de kommunale velfærdsområder såsom ældreplejen, have en høj grad af brugerbetaling. I hvertfald for de som har lidt opsparing eller formue i form af friværdi i en ejerbolig eller lignende.

Så min udsigt siger, samme skat, måske endda lidt højere. Ingen pension. Jeg skal selv betale hvis jeg bliver syg, og skal jeg have hjælp når jeg bliver ældre, så skal jeg selv betale, fordi jeg har være så “flink” at spare op.

Når DETTE scenarie bliver en realitet, så synes jeg faktisk det vil være ok at klynke… bare en lille smule…

Men indtil da, der betaler jeg naturligvis med glæde mine over 60% i skat… jeg skulle jo nødigt rive tæppet væk under den kære 68-generation…

Det er altså synd for 68′erne. Det er jo helt tydeligt i denne blog, at de alle har haft et forfærdeligt liv.
Så lad os være åbne og hjælpsomme. Lad os hæve den skattefrie grænse til 200.000,- for dem som ønsker at arbejde. Og for de 68′ere som ikke har muligheden, så kan vi vel godt give en slags erstatning på eksempelvis 100.000,- om året. Sådan at alle 68′ere får lige meget.

Ja ja ro på, de svimlende friværdier (betalt af min generation født i 70′erne) kan vi vist takke den nuværende regering for med skattestop og afdragsfrie lån,,,, Jeg synes man skulle rette skytset mod hr Bentsen, ejendomsmæglere og bankfolk, som alle benægtede at priserne ville stige når de afdragsfrie lån kom.

Niels Krause-Kjær har ret i at, at det er besynderligt, at kun de 64-67 årige skal tilgodeses med skattelettelser, hvis de bliver
længere på arbejdsmarkedet. Skattelettelserne burde gives til alle pensionister, der arbejder, hvis den samlede indkost ligger under f.eks. 350.000 kr. Men bag Dansk Industris skæve forslag gemmer der sig ønsket om at beholde den billige udenlandske arbejdskraft – den må ikke fortrænges af danskere, selvom det især er dem, der køber DI’s produkter. Mange af kommentarerne klager over, at de ikke har råd til at købe en bolig, selvom de har en god løn. Og det er jo fordi vore slappe politikere har lavet boligen om til et spekulations-objekt, hvor alles øjne er rettet mod den skattefri friværdi. Boligejerne drømmer alle om den skattefri milliongevinst, ivrigt bistået af ejendomsmæglerne, der gasser priserne op og skummer fede salærer. Politikerne har glemt, at boligen er bygget for at man kan bo i den. I stedet har de lavet boligen om til et legalt falsk-møntneri, hvor sælgerne tørrer regningen for deres luksusforbrug af på køberne. En skat på friværdien kunne hurtigt trimme boligmarkedet, så priserne kommer i et rimeligt forhold til lønningerne. De første 5 år af ejertiden burde fortjeneste ved salg af boligen beskattes med 50 %. Det sjette år med 45 %, faldende til 25 % efter 10 års ejertid. Beskatningen skulle selvfølgelig kun udløses ved salg og med fradrag for forbedringer. En del af provenuet kunne bruges til at reducere de almindelige ejendomsskatter. Ordningen ville holde spekulanterne væk fra boligmarkedet og give rimelige boligpriser til alle befolkningsgrupper.

“Citat : erik jørgensen 28. september 2007 kl. 09:17
Kære brokkerøve kunne det være jeres
forældre i skriver om”

Kære Erik Jørgensen,

Det ER mine forældre der tales om.

Stor villa, sommerhus, bil, campingvogn, fladskærms-tv og ferierejser…Hele piv-tøjet.

Det er der intet forgjort i. Men hvis man endelig skulle tale om at forgylde nogen så kunne man jo starte med f.eks. min lillebrors underbo. Som bor 2 voksne, 2 faste børn og 2 delebørn på 90 m2 til 7000 kr. om måneden. Et almindelig parcelhus i området koster ikke under 2 mio. Og kommer kun på markedet når 68′erne flytter ind i de nye smarte lejlighedskomplekser som nybygges overalt i området.

Jeg misunder på ingen måde 68′erne for deres goder…Men jeg ser omvendt heller ingen grund til at vi skal blive ved med at forgylde dem.

Kære Vibeke Friis

der er mange 68er der arbejder endnu
og dermed også betaler skat, så i er
ikke allene om at betale

kære niels krause kjær

Jeg mener bestemt ikke du har ret i din kommentar. Du glemmer jo helt at fortælle, at det var i 1950erne og 1960erne, der var fri optag til universiteterne mv. Og at adgangs-begrænsningen faktisk blev indført i 1975-1978 på alle universitets-uddannelser i det her land.

Mine lærere på universitetet bl.a. Gunhild Agger studerede rent faktisk på Århus Universitet i mange år. Og de boede de enten på kollegier eller i små, uhumske lejligheder i Anholtsgade eller på Trøjborg eller i Latinerkvarteret – og det under forhold der ville få dagens forkælede studerende til at flegne, dvs. bryde ud i gråd og flygte bort.

Da de blev færdige med deres uni uddannelser havde de aldeles ikke råd til at købe hus men boede i lejlighed først i mange år. Og så kom huskøbet i 1980erne.

Nej, er der nogen der er forkælede så er det sgu den store midter generation dem mellem 45-55 år. (dem der er født sådan ca. 5-6 år efter det man normalt kalder 68′erne). De bor i store huse, og tjener fedt på at sælge dem, når de flytter. Jeg skal ikke afvise at der er nogle 68′ere der f.eks. har boet i den samme ejerlejlighed eller det samme hus siden 1968 eller 1978, men det er nu de færreste. Langt de fleste af de mennesker der er født i 1944-1947/1948 er altså ganske almindelige hårdt arbejdende mennesker, som har arbejdet siden de var 18 år, og nu måske er blevet fyret. For så at få at vide at de er dovne og ugidelige og ikke gider arbejde….

Og nu er det jo ikke 68′ernes ansvar eller skyld at boligpriserne er steget så meget som de er. VK kunne jo blot have ladet være med at
mene at folk ikke skulle betale den ejendomsskat som de rent faktisk står til at betale pga. ejendomsværdien.

Som Søren Wolff er inde på var hverdagen for mange i 1950erne og 1960erne en skolegang, hvor det var bydende nødvendigt at drengene og pigerne arbejdede efter skoletid. Og gav lønnen til deres forældre. Prøv det i dag!!
Mange fra efterkrigstidsgenerationen lærte også tidligt at gøre deres pligt først og kræve deres ret bagefter. Og det er squ dem fra 1943-1948 der har bygget det her samfund op, samtidig med at de sørget for et samfund, hvor alle nogenlunde har det (materielt) godt.

68′erne, dvs. dem er ca. 62-67 år i dag, lærte værdien af hårdt arbejde og at sætte tæring efter næring, og at ‘den som har skuld är inte fri’ som Sveriges tidligere statsminister Göran Persson engang udtalte til tv. Hvis man f.eks. vil kigge efter 1968erne i populær-kulturen, vil jeg mene det er typer som Tue og Rikke, der jo boede i en studenterlejlighed på kvisten i Huset på Christianshavn. Og der boede de jo i mange år mens de studerede under forhold som vil få nutidens teenagebørn til at løbe skrigende bort…

Nu var jeg et af de heldige børn fra 1960erne, der fik en universitetsuddannelse, men selv blandt mine jævnaldrende, dvs. de 40-45 årige, er der altså folk, der aldrig har fået andet end en 9.klasses eksamen. Takket være 1968ernes fokus på uddannelse mv. har de nu mulighed for at læse videre, gå på HF mv.

Og det er altså ikke alle 1968erne der udnytter muligheden for afdragsfrie lån. Det er unge mennesker i 25-32 års alderen, der i dag mener, at man skal have et hus med det samme. Og ikke længere vil vente på, at der er råd til at de flytter i eget hus. Det er som unge mennesker slet ikke har den tålmodighed som tidl. generationer, f.eks. som 68′erne har og havde.

Mht. forslaget fra DI om at give mennesker mellem 62 eller 64 og 67 år 100.000 kr. skattefrit, handler det jo om at få flere af de her mennesker til at blive på arbejds-markedet. Men her overser man jo totalt at for folk, der har arbejdet siden de var 17 eller 17 eller for nogle endda siden de var 14, ja så må 45-50 års arbejdsliv altså være nok. Og nok så mange penge kan ikke friste dem til at
blive på arbejdsmarkedet.

/Karsten

Muligvis har jeg i mit tidligere indlæg overset spørgsmålet vedr. evt. skattefrihed til længere arbejdende ældre. Uanset at jeg på ingen måde kan tilslutte mig NKK’s unuancerede kritik af den såkaldte 68′er generation, finder jeg det nyligt fremsatte forslag absolut tåbeligt. Selvfølgelig skal man da ikke tilbydes den slags ekstrafrynser, fordi man evt. vælger at fortsætte lidt længere på arbejdsmarkedet.
I det hele taget er al den snak om mangel på arbejdskraft og behov for at holde de ældre længere på arbejdsmarkedet totalt forfejlet. På den ene side ønsker en meget stor del af arbejdsmarkedet alligevel ikke at ansætte ældre medarbejdere, og på den anden side må det være enhver frit at vælge tidspunktet for sin tilbagetrækning fra arbejdsmarkedet. En stor del har jo netop bevidst valgt at foretage en opsparing for at muliggøre dette, og lad dog dem gøre det.
En stor del af problemstillingen m.h.t. arbejdskraft er jo blot, at virksomhederne (som iøvrigt fuldt tilslutter sig de almindelige markedskrafter, den fri prisdannelse o.s.v.) ikke i denne sammenhæng vil acceptere, at det måske ikke længere er muligt at “købe” visse arbejdsydelser (f.ex. rengøring, butiksekspedition, “kasse-arbejde” og andre traditionelle “lavtlønsjob”) til den tidligere yderst lave pris. Såfremt man blot accepterede at følge markedskræfterne og betale det nødvendige, kunne man med sikkerhed sagtens finde arbejdskraften, så på dette område er en stor del af DI’s klager blot tomt klynkeri.
Jeg kan sagtens tilslutte mig forslaget om totalt at droppe efterløn og i stedet muliggøre en anstændig førtidspensionering for de, der af den ene eller anden årsag er fysisk nedslidte.

Uendelig enig. Det har været min kæphest i flere år, men når man diskuterer det med en 68′er klager de blot over min utaknemmelighed over det samfund de har bygget op.
MEN NEJ, sådan hænger det ikke sammen.

Danmark var faktisk rigere i 60′erne, i forhold til vores naboer, end vi er i dag. 68′erne har misforvaltet deres arv.

De arvede sandelig verden fra deres forældre i stedet for at låne den af deres børn.

vh Sune

Utåleligt at høre på alt det klynkeri fra yngre, der ikke kan klare at bo i lejebolig lige så længe, som deres forældre måtte, før de fik råd til ejerboligen og kunne være med til at skumme fløden af den samfundsskabte værdistigning.

Men hvad værre er: hele denne debat er startet på grund af DI’s egoistiske forslag. Det går i bund og grund ud på, at alle i den arbejdsduelige og skattebetalende alder skal punge ud for den arbejdskraft, de ikke ønsker selv at betale for efter markedskræfternes regler.

Niels har jo helt ret, men jeg synes at han glemmer. Skattefrit år ved indførelse af kildeskat, indekskontrakter, skattefri udbetaling fra kapitalpensioner indbetalt i 70 erne. Fradrag for pensonsudbetaling i 1983 på 73%, men udbetaling nu med maksimalt 59% og uden bruttoskat som der aldrig er betalt af pengene. At lejeværdien og rentefradraget blev sænket samtidigt i 1993, meget belejligt når man har fast ejendom der er betalt, efterlønscheck som 68erne har fået uden at skulle betale til den. Listen er uendelig.

LØSNINGEN ER FUNDET. Drop skatten til Danmark og flyt til Norge. Marginalskatten er kun 46% op til 750.000 kr., og over dette er den kun 49%. Selvom man stadig har hus i Danmark kan man slippe for skat i Danmark når man arbejder i Norge. Hvis man rejser frem og tilbage mellem Norge og Danmark kan man faktisk køre i en Svensk indregistreret bil helt lovligt. Der er masser af arbejde i Norge, vejret i Oslo er bedre end i Danmark, arbejdstiden kortere, der er ikke ejendomsskat på huse, nordmænd er flinke mennesker og så kan 68′erne i Danmark selv fikse deres eget samfund. Nogen ting er meget dyre i Norge, men dem kan man bare tage med fra Danmark når man har besøgt familien.

Så er der igen en selvfed idiot, en samfundsrevser, der har “skidt i egen rede” og lagt en generation for had.
Det er der for så vidt ikke noget alarmerende i. Det er set så mange gange før. Det, der er uhyggeligt er, at så mange lader sig forføre af hans hadefulde udfald og hopper på vognen med indlæg/kommentarer, der forstærker hans perverterede meninger. Lader ham tro, at han har “fat i noget”. Selvfølgelig er der i debatten mange, der har en anden mening. Sådan er det jo.
Helt ærligt folkens (af begge meninger) Stik lige fingeren i jorden og tænk lidt over hvad, det er, I har gang i.
Jeg synes ærlig talt, at det er uværdigt at bruge 50 A4 sider med en diskussion af denne karakter og på det grundlag. (Iøvrigt er det beskæmmende at se hvor mange, der ikke aner en sk.. om, hvad de taler om)
Den tjener kun et formål, nemlig at gøde
N K-K´s selvtilfredshed.

Nojer: Hvor snakkes der om “had”?? Det påpeges bare, at i vores forfordelingssamfund, er det græshoppegenerationen der er de store vindere. Det er sådan set et videnskabeligt uomtvisteligt faktum. Man kan blot se på hvordan de offentlige ydelser og foransaltninger fordeler sig på generationerne, og så er resultatet klart. Det er næsten banalt. Så kan du så mene, at denne forfordeling er velfortjent og betalt, men at der er en forfordeling, er der altså ikke så meget tvivl om.

Fremragende, NKK.

Er selv 59´er, og dermed ikke helt i sync med hverken 68´erne eller “ofrene”, men fik dog lige nedbrydelsen af skolesystemet med i min egen barndom.

Vrider mig over at den generation, der selv fik betalt huset ned med fuldt skattefradrag nu sørger, at de selv kommer til at nyde frugterne af den gæld, som de fik stiftet samt fordelene ved skattenedsættelserne.

Vore børn får dæleme ikke engang råd til at få deres egne børn, fordi de skal forsørge deres forældre og gud hjælpene mig også bedsteforældre, samt betale deres gæld.

Dertil afskaffede 68´erne en kultur der byggede på dannelse og ikke det holdningsdiktatur, der fulgte efter.

Gik på Århus Universitet i 80´erne, og det var stadig 68´erne, der sad på dagsordenen. Man blev mobbet hvis man var fagligt ambitiøs, og i særdeleshed, hvis man turde stikke snotten frem og “indrømme” at man var borgerlig.

Jeg kan heller ikke rigtigt se, at der skal gives endnu en badebillet til 68´erne, så de nu skal have skattefrihed for at arbejde – de må da efterhånden have skummet fløden.

Det er den samme generation, der nu vil forkæle sig selv med rejser osv. på deres gamle dage, efter et hårdt arbejdsliv. Deres børn klarer sig jo selv, og har ikke behov for nogen arv – ja tak, men hvordan.

Det er interessant at se den klynk og selvretfærdighed, som præger 68′ernes indlæg her på bloggen. I trampede andre ned på jeres vej – både ældre og yngre, så vi har ikke ondt af jer! Og det værste er, at I tror verden startede og slutter med jer, så der ikke skal være noget liv efter jeres bortgang.

Det korte af det lange er, at 68-græshoppesværmen skal til at betale for sig selv OG de yngre og ældre generationer, som har finansieret deres selvfede selvrealisering over de sidste ca. 60 år. Punktum.

Derfor: VÆK MED EFTERLØNNEN OG HÆV PENSIONSALDEREN TIL 68 ÅR. Det vil også gælde os i 40′erne og dem, der er yngre, men vi har ikke noget imod at yde den ekstra indsats. Det har vi faktisk gjort i slipstrømmen på de egocentrerede ’68-socialister siden vi blev født i begyndelsen af 60′erne.

Man kan selvfølgelig også gøre forøgelsen af pensionsalderen midlertidig (ligesom DI jo foreslår med skattelempelsen for 64-67-årige), så den kun skal gælde de næste 10-12 år :-)

Det er sgu da ikke 68′erne der piver, men Niels Krause Kjær generationen, der synes at de bærer alverdens byrder på deres skuldre, medens sådan nogle som mig (65 år) har levet en lang priviligeret tilværelse og nu sidder og skummer fløden en ekstra gang.
Det er jo noget værre vrøvl. Når jeg betragter mine egne børn og deres familier ( de er 38 og 43 år)så er deres vilkår i forhold til mine, da jeg var i samme alder, væsentligt bedre. Bl.a. fordi de har fået en god uddannelse, hvilket min forkætrede generation har været med til at finansiere.
Det er jeg da rigtigt godt tilfreds med, at vi har kunnet aflevere til den generation. Desværre har vi nok også været med til at opdrage som en flok forkælede klynkere, der på trods af, at de vælter sig i goder og offentlige serviceydelser, aldrig har nok.
At man også bør tage et ansvar selv fortoner sig i tågerne, for selvfølgelig skal alle være solidariske med MIG, MIG og MIG, men hvad med at yde noget selv.
Jeg skælder ikke ud på mine børn. De klarer sig fint selv, men jeg skælder ud på deres generation, der oven i købet er så frække at de skælder os ud for at være egoistiske og forkælede. Men hvad pokker: De har jo heller ikke haft historieundervisning i skolen, så de ved noget om, hvordan tidligere generationer havde det.
Jeg erkender, at min generation havde det bedre end mine forældres, hvilket bla. skyldes mine forældres indsats, da det var dem, der var på arbejdsmarkedet. På samme måde kunne man ønske sig at mine børns og børnebørns generation ville anerkende, at grundlaget for deres velstand og levestandard (blandt verdens bedste)er grundlagt af min generation.
Lidt ydmyghed ville klæde, men generationen ved vel næppe hvad ordet betyder.

Jeg er født i 1969.

Jeg synes at dette indlæg, og de mange kommentarer, vidner om en urimelig mangel på historisk bevidsthed.

Er der da ingen der kender til de vilkår 68′erne havde i udsigt. Et stærkt klassedelt samfund. Aldersrente der hverken var til at leve eller dø ad. 7 års skolegang. Kvinderne arbejde skam – til lav løn mens ungerne var bundet til kravlegården med en sutteflaske inden for rækkevidde. Ingen mulighed for uddannelse.

Den virkelighed var 68′ernes barndom. Jeg er dem taknemmelig for, at de fik lavet det om.

Vi varetager bedst arven ved selv at råbe op.

Jeg er benovet over, at de stadig kræver ind…for de giver sgu aldrig op.

Vi yngre, vi prøver bare på at redde os selv. Så må de “som ikke har valgt rigtigt” sørge for sig selv.

Lad os alle larmende kræve at få delt de goder der ER i samfundet. Det er kun en lille håndfuld mennesker som har dem – nogle af dem er 68′ere.

Leif : Simpel og neutral statistik viser, at det er 68-generationen der har nydt mest af de offentlige ordninger, og den “fælles kage” der er bygget op. Det er der IKKE noget fordomsfyldt i – det er bare fakta. Så kan det godt være “i havde det hårdt”, at det “hele er vefortjent” og at jeres børn “har det godt”. Men du skal da ikke undre dig over at senere generationer undrer sig over den forfordeling der har været, og at nogle er kritiske.

Kent.
Jeg ved ikke hvor gammel du er, om der er tale om en forskellig terminologi eller om det er dine danskkundskaber/forståelse, der er noget galt med.
Hvis du læser artiklen en gang til, vil du ud fra dens indhold få et indblik i hvad, der i sproget menes med udtrykket “at lægge for had”!

Til dels rigtigt.
Er selv født i ’63 og har oplevet skolegangen i 70′erne under skolelærere fra ’68. Nogle var fuldblods flippere med jesussandaler og fuldskæg og med de ‘rigtige’socialistiske meninger. Nogle få lærere koncentrerede sig om læringen til ungerne og have den frækhed at være (uhada) borgerlige.
Så ja, nogle 68′erne er selvfede og ulidelige, medens andre (også) 68′ere ikke fik mulighed for god uddannelse andet end at knokle uden at få meget ud af det.
MISUNDELSE er en grim ting; og lyser desværre ud af mange af indlæggene.
Ja, i 60′erne var der meget selvbyggeri af parcelhuse, på een indkomst, men det betød ikke røde bøffer eller vin. Snarere god gammeldags billig mad af div. indvolde, afmålte kødrationer (1 frikadelle pr person) og masser af grønsager til.
Det er jo å-så-dyrt at købe hus i dag ? Jada, priserne har aldrig været højere. Men det var på samme vis da jeg selv kom på boligmarkedet i 1987. Købte en 1½ værelses i København, da markedet ramlede. Min daværende nabo blev stavnsbundet til sin lejlighed; jeg kunne sælge til samme pris som jeg købte min for ca. 10 år senere.
Humlen er, også idag, ikke at købe for flere penge end du har! Kig på brutto ydelsen og glem alt om nettoydelsen !
Flyt længere ud på landet hvis du absolut skal ha’ hus, bil, bærbar pc, ferierejser (flere gange) årligt, telefon, dyrt musikanlæg,, vin, spiritus, dyrt kød og …. Jeg kunne bli’ ved.
Til start var der intet af det for mig selv; fik bil for 4 år siden i en moden alder af 39 !
Fjernsyn for 5 år siden, pc’er for 3 år siden…. og jeg kunne blive ved.
Kort sagt: Lad vær at misunde andre generationer hvad de har og ikke har. Der er måske nogle minusser de ikke udstiller. OG sæt tæring efter næring og pengepung, løb ikke bevidstløs efter de ting alle ‘andre’ har.
Jeg har fået en gratis uddannelse gennem folkeskole, gymnasium og CPH business school, som mine forældres generation ikke kunne.
De har nu nogle penge efter års opsparing, som de forhåbentligt får brugt inden de dør. Mangler jeg noget ellers ? Mangler vi noget ellers, alle de unge generationer som halser efter de materielle goder ? NEJ, der er ingen reel fattigdom i dag udover den åndelige.
Tilbage til 68′erne:
ja vi har nogle ulidelige eksemplarer som meningstyranner, og hvis der skulle sættes navn på et par stykker lyser Klaus Rifbjerg og Thøger Seidenfaden op på firmamentet. Seidenfaden er for ung til ungdomsoprøret, men har stadig evnet at få troen til sin egen ufejlbarlighed, hvad jeg netop forbinder med ‘de fortabte børn fra 68′.
Så for de unge i dag:
Det er ikke svært at få arbejde i dag og jeres generation er lige så ombejlet som 68′ernes.
Der er ingen nævneværdig ungdomsarbejdsløshed a la begyndelsen af 1980′erne. Der gives SU næsten til hvem som helst (fik jeg det ? Nej !)
Jeres forældre købte lejligheder til jer for deres friværdi og var med til at skabe de oppustede priser på boligmarkedet.
Nej ingen af generationerne har grund til at skyde på hinanden for forudsætningerne er VIDT forskellige.
Slap af og udvis lidt TOLERANCE generationerne imellem.

kære alle

I glemmer helt at mange af af dem I kalder 68′ere slet slet ikke var at finde på universiteterne. De var at finde som 12-årige nedepå lastbilcentralen hvor de slæbte og slæbte og slæbte elller på havet som 15-årige eller på fabrikkerne som arbejdsdrenge, måske allerede som 10 årige. Endnu i 1950erne var det faktisk almindeligt at børn på landet kom i lære (ud og tjene som det hed) på en gård som 10 eller 12 årige. Og i hvert fald straks efter konfirmationen.

Indtil skoleloven af 1958 kom var det altså også almindeligt at børn på landet kun i skole 2 eller 3 dage om ugen – i den lokale stråtækte. Hvorfor? Jo, de skulle skam hjælpe deres forældre derude på landet. Venstre var derfor meget imod den nye skolelov fra 1958…
(gæt selv hvorfor…)

Min frisør stod i lære i 4 år i en frisør-forretning, og gik på skole om aftenen 2-3 dage om ugen. Prøv at sælge den til nutidens børn og unge eller de 40-55 årige. Dem I kalder 68′ere var altså kun en lille håndfuld studenter på Københavns og Århus Universiteter.
Nu ved jeg ikke helt med hvad perdurabo mener med sit indlæg :huh: men jeg kan da oplyse at på Aalborg Universitet var det i midt 80erne ildeset at være noget så eksotisk som venstre-orienteret. Og jeg ved ikke helt hvad han mener, at han kultur der byggede på dannelse blev afskaffet. Hvis han dermed at den borgerlige dannelse, som byggede på at man citere f.eks. Hjortens Flugt eller Ewald udenad eller kunne Guldhornene forfra, bagfra og fra siden – uden at kunne forstå, hvad der stod i dem, blev afskaffet, vil jeg mene, at det er en god ting. Alle de ting, folk beklager sig over omkring universitet mv. er altså nogle ting,der skete i 1970erne, både i skolen og på universiteterne. Og som forlængst, i hvert fald på Aalborg Universitet, og sikkert også på Århus Universitet er holdt op. Lærerne og de studerende fandt nemlig hurtigt ud af at man i al denne ideologikritik mv. var ved at slå faget dansk (og dets analyseredskaber) ihjel.
[En stående vits var at man skrev 14 sider om kornpriserne i en opgave på 12-13 sider og så på de sidste 2-3 sider skrev en lille analyse af teksten. Og det holder jo altså ikke - rent danskfagligt].

Dem I kalder for 68 generationen startede altså universitet i 1966 eller 1967, og ikke i 1972 eller 1973. Det gjorde dem var født i midten af 1950erne derimod. Og sådan som jeg ser det er det dem i dag skummer fløden. Det er dem, der bor i store villaer vurderet til mellem 3,4 og 4 millioner. Men det er vel ikke deres skyld?, at samfundet er sådan indrettet.
En af mine forældres naboer købte et hus i 1962 (troe jeg det var) for omkring 400.000 kr.
25 år senere lave de en tilbygning. Den kostede såmænd også 400.000 kr. Og sådan er det med fast ejendom. Og det er ikke nogens skyld at det er sådan. Sådan er det altså bare.

Tværtimod er det politikernes ansvar at sørge for at husejerne betaler den ejendomskat de skal. Og det har de jo aldeles ikke gjort. ´

Mht. 68ernes forkælelse – tjah – det er altså bl.a. 68erne der har bygget det her samfund op, ofte under forhold som nutidens unge (og selv jeg på 40+) ville finde aldeles uhyrlige at leve under. Hvor mange unge enlige mødre tror I vil finde jer i at leve som Sonja’s mor gjorde i Saxogade i 1960erne og 1970erne. Mit gæt er: Ikke mange, om nogen. Og 68erne kæmpede netop for at enlige mødre mv. ikke skulle sådan, men skulle have det godt, have et godt sted at bo, kunne give deres børn en gratis uddannelse mv.

Og det er da lykkedes meget god, synes jeg :)

Mht. DI’s forslag er det et forslag, der jo er beregnet på f.eks. at fastholde skolelæreren, gymnasielæreren, sygeplejersken mv. lidt længere på arbejdspladserne. Jeg tror bare ikke det virker, fordi hvis man f.eks. har arbejdet som sygeplejerske siden man var 18 eller hvis man f.eks. har arbejdet som skolelærer siden man var f.eks. 20, ja så må 40+ år på arbejdsmarkedet altså være nok så ‘får man hvile ut’ som det hedder i sangen ‘fattig bonddräng’ som Alfred synger – ham Alfred fra Emil fra Lönneberg…

/Karsten

Nojer : Muligvis du kan læse indlægget som “had”. Jeg læser det nu som en sarkastisk beskrivelse af virkeligheden, og jeg ser ikke sarkasme som had. Men det er måske uklogt af NKK at bruge sarkasme i indlægget, for så giver man folk den undskyldning, at man kan undlade at forholde sig til virkeligheden det faktuelle i indlægget, og blot referere til “tonen”. På den anden side er jeg sikker på, at hvis man ikke provokerer en smule, så er der ikke en sjæl der bekymrer sig om det.

Karsten :
> Dem I kalder 68?ere var altså kun en lille
> håndfuld studenter på Københavns og Århus
> Universiteter.

Nej – det var alle fra denne generation der har nydt godt af de fordele der var for denne generation. “Almindelige mennesker” kunne for eksempel købe boliger på et tidligt tidspunkt i deres liv på een indkomst, som en børnefamilie idag med 10 gange mere uddannelse ganske enkelt ikke kan få råd til at købe på nogetsomhelst tidspunkt i deres liv. Så det passer simpelthen ikke.

Lidt om 68′ernes udvikling og historie:

* I 70′erne var man gammel og uduelig, når man var 40 år eller derover. “Væk med de gamle og lad den unge generation i på 25-35 år komme til”. Mange blev faktisk professorer og direktører i den alder!

* I 80′erne skulle man helst være omkring de 40 år, førend man kunne blive leder/direktør (de unge i 20′erne har alt for lidt erfaring. Er en Nå-generation! Selvom det faktisk var de mest seriøst uddannede i mange år, som passede deres studier i stedet for at kaste brosten mod Verdensbanken og ryge sig vind og skæv i hash)

* I 90′erne var man først rigtig moden til at tage ansvar på højt niveau, når man blev omkring de 50 år. Bemærk at alderen på topledere og professorer steg mærkbart i de år.

* I 00′erne er det pludselig blevet et mantra, at en direktør sagtens kan blive på posten “længere end før”, men det skal dog bemærkes, at der pludselig er kommet meget mere lyd og fokus på daginstitutioners kvalitet og pris. Måske fordi børnebørne nu er kommet til?

Denne udvikling eksemplificeres aldeles glimrende ved Ritt Bjerregaards (dokumenterede) udtalelser gennem tiden:

1974: Vi må have de ældre generationer væk, så os der kender tidens trend og har de nye tanker kan tage over.

2005: Det vil være meget letsindigt at overlade overborgmesterposten til en yngre person, idet det kræver lang erfaring og modenhed at bestride den.

I rest my case, som man siger i retten.

Godt nok er 68′erne en stor generation, men der er vel at sætte det lidt på spidsen at sige, at de har domineret fra 70′erne til idag. Hvordan kan det demografisk lade sige gøre? Lidt hjælp må de vel have fået fra os andre.

Jeg er helt enig, hvis du tænker på ’68ere som f.eks. Bertil Haarder.

> Godt nok er 68?erne en stor generation, men > der er vel at sætte det lidt på spidsen at
> sige, at de har domineret fra 70?erne til
> idag. Hvordan kan det demografisk lade sige
> gøre? Lidt hjælp må de vel have fået fra os
> andre.

Nu har vi jo “demokrati” i Danmark, så hvis man udgør et flertal, kan man jo uddele gaver til sig selv med reference til, at “vi jo har demokrati i Danmark” – “går du ind for diktatur?” hører man ofte, hvis man kommer med blot lidt kritik.

68 generationen er den største gruppe demografisk set. Derfor er de også den mest interessante vælgergruppe. 68-erne rager ikke til sig som sådan, – det er bare en logisk konsekvens af demokratiet som styreform – et demokrati hvor alle partier står i kø for at sikre sig 68-ernes stemmer ved at tilbyde gaver på bekostning af de mindre grupper. Det kan nærmest ikke være anderledes. Det ville dog være interessant hvis vore partier turde offentliggøre deres virkelige “værdier” og indbød til at blive målt på dem.

Krause-Kjær glemmer væsentlige sider af 68-generationens bedrifter.
Hvad med de millioner af mennesker bag jerntæppet og i den tredie veden, der levede under diktatur eller blev myrdet i socialismens hellige navn, mens danske 68ere målrettet støttede diktaturer og perfide regimer, så længe de bare kaldte sig socialister.
Hvad med korrumperingen af de fleste af de offentlige institutioner 68erne fik kontrollen med. Fra Københavns kommune, der reelt ledes af fagbevægelsen den dag i dag (med et uimponerende serviceniveau til følge) til universiteterne, hvor dansk forskning i årtier har været i 7. division p.g.a. marxistisk vrøvl og almen slaphed.
Og værst af det hele, at skulle høre på dem fornægte det hele idag. Fra Ole Sohn (3. verdenskrigs svar på Fritz Clausen), der pludselig er blevet demokrat til Danske Invests direktør Carsten Koch – der kan man sgu tale om en prakmatisk socialist. Tillykke med villaen i Hellerup super 68er.

Krause-Kjær har valgt timingen og emnet formidabelt godt. Bevidst provokation så det kan ses – og reaktionerne udviser da også bemærkelsesværdig stor variation.

Selv blev jeg oprørt over Dansk Industris forslag af en helt anden årsag, nemlig at man igen antyder at der eksisterer en stor skare arbejdssky i den aktuelle aldersgruppe. Endvidere, at de var ineffektive, dengang de havde job (jævnfør antydningerne om offentligt ansatte i DI´s oplæg).

Væsentligt i denne sammenhæng er imidlertid, at der, blandt 68′erne såvel som inden for de senere generationer, eksisterer en stor gruppe veluddannede og højt kvalificerede, der har det til fælles, at de er helt vilde efter at komme i arbejde – først og fremmest fordi de har lyst til at gøre gavn, desuden fordi de ønsker at gøre brug af de erfaringer, de har opnået.

Af ubegribelige årsager er de udelukkede fra arbejdsmarkedet.

Det er samfundsmæssigt uforsvarligt at lade dette potentiale ligge uudnyttet hen. Ikke desto mindre er alderdiskriminering (der forøvrigt er ulovligt at praktisere) så udbredt, at ikke en gang offentlige arbejdsgivere generer sig for – uden mindste blusel – at udtrykke at aldergruppen 50+ (altså de 50-89+ -årige) er uønskede.

For at føje spot til skade kan de pågældende nu få at vide at de skal bankes på plads med restriktioner i dagpenge etc. Den skattefri præmie, som foreslået af DI for aldersklassen 64-66, udviser også en manglende indsigt. Det er ikke økonomiske overvejelser, der er den fremtrædende faktor for denne gruppe – her prioriterer man generelt det at udnytte sine ressourcer til gavn for samfundet, og til glæde for sig selv, højere end en ekstra finansiel gevinst.

Til erhvervslivet, såvel som til de offentlige arbejdsgivere: Bekæmp alderdiskriminationen på jobmarkedet – det er den bedste håndsrækning til gruppen over 50 års alder, og samtidig er det seriøs politik – og se så om der herefter stadig er mangel på arbejdskraft.

Fik lige løst om Helle Nyberg som som bor i mebedsmand bolig og kan være på gaden imorgen og den situation vil jeg nok ikke være i…

Tja jeg bor til fremleje til d. 01.01.08. Der bliver jeg sat på gaden. Jeg arbejder midt i København. Da jeg er single kan jeg ikke endgang købe en 1 værelses i 50 km omkreds af København. Altså tvunget til evigt fremleje. Jeg flytter faktisk hvert år. Sidste år boede jeg til fremleje i Århus. Så tal ikke om at jeg er pivet for at flytte.

Jeg giver 6.500 kr + forbrug for en lille to’er (fremleje) på Østerbro.

Hvis nogen af de der 68′ere som mener jeg har det HELE kan anvise mig en god bedre bolig indenfor 50 km afstand så er jeg taknemmelig.

PS. hvor mange 68′ere boede 100 km fra deres job da de var unge? Nul?

I har sku så nemt ved at fortælle om jeres hårde ungdom.

Men i havde Anker som lånte penge til alt hvad i ville have. Vi der så var unge i 80′erne led i kartoffelkure osv. Jeg har sku aldrig fået en masse fine ting af mine forældre. Da jeg flyttede hjemmefra fik jeg NIKS penge og flyttede inde på et møbleret kollegieværelse.

Så syntes i skal stoppe piben ind. Mine forældre har idag deres egen villa og 2 biler, carport, hund, have, ferie 2 gange om året osv.

Jeg har min fremleje lejlighed i 3 måneder endnu. (PS. Det koster minimum 10.000 kr at flytte hvert år. Bla. leje af bil og det man nu skal betale for slitage når man fraflytter).

Med hensyn til alle de rige fine ting vi unge (jeg er 37 år) kan så var jeg slet ikke på ferie i år. Jeg har holdt 3 fridage på 1½ år. Thats it….

PS. jeg har også boet på Lolland. Men der er intet job. Så der kan man belaste samfundet med lidt a-kasse eller bistand.

Jeg ved ikke hvorfor de selvfede 68′ere syntes at det er en god ide. Eller hvorfor det er en god ide at belaste miljøet med mere pendling.

Men i har jo alle jeres 2 fine store ose biler på gule plader.

Pigen født i 1951

Jeg håber at jeg en dag vil være lige så begunstiget som dig.

Men som samfundet er idag. Så bliver jeg aldrig så velhavende som du var også da du var yngre end mig :-(

Må have været dejligt at være ung i din tid.

Jeg vil så drømme mig til bolig og bil. Og især på at kunne betale en bolig ud på under 20 år.

Flot gået. Så ja nu skal du da endelig ikke betale mere skat. Lad mig betale din skat for dig :-(

Tak til Thomas for at tilføre debatten den meget vigtige politiske dimension:

Havde det ikke været for den i Danmark forkætrede præsident Ronald Reagans indædte kamp mod især Sovjet – og havde det stået til de danske 68′ere – havde Østblokken eksisteret i bedste velgående den dag i dag.

Da jeg gik i gymnasiet i slutningen af ’70-erne og begyndelsen af ’80-erne, blev vi konstant bombarderet med socialistisk propaganda fra 68′ere i form af lærere og politikere om, at Warsawapagtlandene var de gode, som kun ville os det godt, og USA var babymordere, som ville undertrykke danskerne og fjerne vores velfærdsgoder. De amerikanske krydsermissiler (“dobbeltbeslutningen”) var en helt unødig provokation mod de venligtsindede socialister i øst.

Og hvad viste det efter vi i Vesten vandt over socialismen? Der lå detaljerede planer i DDR for anvendelsen af taktiske atomvåben mod Danmark. Vores land var kun en strategisk “prop” i Østersøens udløb, så man var villig til at ofre Danmark mht. radioaktivitet. Så meget for de “rare socialister i øst”.

Og hvad skete der med de gymnasielærere, rektorer og politikere som modtog statspenge fra sovjet til den danske “fredsbevægelse”? Ingen ting overhovedet. Landsforræderi? Tja, mindre er i hvert fald blevet karakteriseret som så.

Os som dengang kunne se falskheden i “fredsbevægelsen” og i løgnene fra øst har ingen anden oprejsning fået, end sejren over socialismen. Hvor bliver opgøret med 68′erne af? Var der ikke et opgør med kollaboratørerne i Danmark efter 1. verdenskrig?

Rettelse til mit indlæg: 1. verdenskrig skulle være 2. verdenskrig

Hvor er det dog rigtigt !!!!!!!!!!!!!
Nu mangler der bare politikere som har modet til at sige det.

Bare en stilfærdig tak til NKK, for at gå ind i debatten om ’68′erne på en anden måde end kulturkampen.
Jeg har i mange år sagt at jeg tilhører en generation, der for første gang er “fattigere” end forældregenerationen.
Se nærmere på uddannelsesområdet. Da 68′erne var udd.søgende, var der stort set fri adgang. Da min generation skulle finde uddannelser, var der skarpe optagelseskrav (f.eks 10,4 for at blive jordmor!), hvilket gjorde at mange ikke kom igang.

Og så er der jo hele bolig problematikken og efterløn….osv osv

Tjaaa… jeg har fået golfkøllen på tværs!!!

vh
- årgang 1965

Hvor er det dog utroligt så historieløse I “unge” mennesker er.
Det er kun en lille del af de såkaldte “68″ der har fået i både pose og sæk.
Størstedelen af de årgange har når de når de 60
forlængst været langt over 40 år på arbejdsmarkedet, og har selv, gennem: ingen SU, lav lærlingeløn etc. måtte betale deres uddannelse, i visse tilfælde med mere en 10 år afdrag på studie-omkostninger.
Den samme generation, har betalt for-bedringerne af ældreomsorgen, det nuværende(stadigt utilstrækkelige) uddannelsessystem(med SU), den infrastruktur og sundhedssektor, som de følgende generationer nyder glæden af.
Efterlønnen blev indført, ikke for at jeg kan komme til at spille golf, men primært for at nedslidte arbejdere kunne gøre plads, ja for hvem, NKK’s årgange, der ikke kunne komme ind på arbejdsmarkedet.
Eter at have arbejdet uafbrudt(dog afbrudt af 14 mdr. værnepligt) siden 1965 blev jeg lige-som en del af min jævnaldrene ramt af arbejdsløshed i starten af 2007. I troen på alle de kloges tale om “det grå guld”, anså jeg det ikke som et problem, men efter mere end 50 ansøgninger på relevante jobs, må jeg konstatere at ikke een eneste samtale har det udløst, så måske skulle NKK og DA+DI, prøve at se på om der måske er en aldersdiskrimination, hos de personer/firmaer, der kasserer ældre stillingsansøgere uden så meget som at tage en samtale.
Jeg er i dag i arbejde, men det er gennem andre kanaler, en de sædvanlige ansøgninger.

en “68″, der føler sig “svinet” af NKK

Sikke dog en debat! Tak til alle. Jeg har været uden for internetforbindelse nogle dage, hvorfor jeg ikke har kommenteret og deltaget før nu. Et par misforståelser, som flere har korrigeret: 1) Det er faktisk ikke ment som noget “hadefuldt” angreb. Men – indrømmet – som et surt opstød. 2) 68ere er bestemt ikke kun den lille skare, som gjorde oprør på universiteterne og dannede politiske kollektiver. De var få. 68erne er efter mit begreb hele generationen, den store og veluddannede, som i kraft af størrelse og uddannelse blev normsættende hele livet igennem. 3) Naturligvis er der undtagelser – adskillige 68ere har haft et hårdt liv. Adskillige i de yngre generationer har et guldrandet liv. Her males med den halvbrede pensel, og så holder billedet fint. 4) Naturligvis har unge og yngre i dag flere forbrugsmuligheder, end da 68erne var på deres alder. Det er ikke et argument for noget som helst. Hele Danmark (og den vestlige verden m.fl. er blevet umådeligt meget rigere i de seneste tre årtier. Det vil fortsætte. Målestokken er hele tiden, hvordan fordelingen mellem generationerne målt pr. borger er på et givent tidspunkt. Og det er ikke kun de frie markedskræfter, der afgør det. Udover heldige konjunkturer er det i høj grad også et politisk spørgsmål. som nu, hvor nogle politikere ikke tør afskaffe efterlønnen og har svært ved at sige nej til Dansk Industris forslag om at give skattefrihed på 100.000 kr. om året for 64-66-årige. Politikere kan naturligvis påvirke samfundsudviklingen. Enten ved at undlade handling eller ved at gribe ind. Det er jo derfor, vi har dem!
Og ja, efterlønnen mister værdi efter 2017. Og ja, DIs forslag ophører efter 2017. Det er der meget samfundsøkonomisk fornuft i. Kravene til spabade på plejehjemmene på det tidspunkt vil være massive og få politikere tør eller kan gøre noget ved det.
Misundelig på 68erne? Ja, såmænd. Det må da være dejligt at have generationsmedvind det meste af livet. Men jeg lever med det, og er heller ikke blind for mange af de glæder og gennembrud, generationen i øvrigt har beriget samfundet med.

Der er noget, jeg ikke forstår:
Hvis 68-generationen skulle have taget noget fra os, der er yngre, hvordan forklarer NKK så den støt stigende realløn?
Alt tyder på, at jeg (der er 48 år) får en højere livsløn end 68′erne (der nu er i midten af 60′erne).
Og dem, der er fx 15 år yngre end jeg, vil få en højere livsindkomst end mig.
Hvordan kan man så påstå, at det modsatte er tilfældet, når nu reallønsstatistikken taler sit tydelige sprog?

Kære Niels Krause-Kjær,

kan du ikke arrangere, at nogle museumsfolk med et reelt kendskab til levevilkårene for gennemsnitlige danskere arrangerer at de ca. 200 misundelige, som har kommenteret dit indlæg får lov til at prøve det fantastiske luksusliv, de unge boligejere fra Folkefjenden “68′erne” *i virkeligheden* levede dengang i perioden 1968-80.

De skal binde sig til at leve på de vilkår i et helt år, med drakoniske straffe, hvis de prøver at undslippe før tid.

Financieringen?
Hvis det kan arrangeres anonymt, kan vi utvivlsomt finde et tilstrækkeligt antal sadister, som vil betale for de misundeliges luksuøse 1970′er-liv, medens de (sadisterne) kan fryde sig over, hvordan de – ret overraskede – misundelige har det.

Straffen for at flygte fra datidens ufattelige luksus bør rimeligvis være, at de skal arbejde med hakke og skovl 14 timer daglig i blyminen i Ivigtut – med en del held vil flertallet så betænke sig på at springe fra.

> Hvis 68-generationen skulle have taget
> noget fra os, der er yngre, hvordan
> forklarer NKK så den støt stigende realløn?

Man kunne jo starte med at medtage sådan noget som boligpriser i inflationsberegningen. Folk bruger faktisk ikke de fleste af deres penge på benzin, mælk, sovs og kartofler længere.. Medregnes boligpriser i inflationen – og inflationen påståes jo at måle hvad penge er værd for folk – så tror jeg du vil finde at der har været hyperinflation i de sidste mange år.

Medvindsgenerationen bliver ved med at sørge for sig selv. Man har nu skabt et billede af mangel på kvalifiseret arbejdskraft. Faktisk er 6,3% af magisterne stadig arbejdsløse, men det er jo ikke 68-generationen som allerede sidder på de gode jobs. Som følge af Fogh regeringens nedskæringer har mange akademikere i mellem generationen mistet deres jobs, medes 68-generationen istædet er blevet sat til at lave akademisk arbejde, men som studentermedhjælpere! Istedet for at byde en mellem-generationen af veluddannede men arbejdsløse velkommen, vil man nu stå på hovedet for at forkæle den allerede ufattelig forkælede og selvglade 68-generation. Den dag “nå-generationen” endelig står ved roret, så skal 68′erne ikke vente nogen kære mor.

“Naturligvis har unge og yngre i dag flere forbrugsmuligheder, end da 68erne var på deres alder. Det er ikke et argument for noget som helst.”

Øh, nåh?

Det er da vist et særdeles godt argument for, at Folkefjenden 68′erne nåede, hvad de har nået ved at spinke og spare i ungdommen, i stedet for at kaste penge til højre og venstre på ligegyldige ting – hårde tider i starten, som gav gode tider senere i livet.

Prøv det – i stedet for at sidde med hænderne i skødet og klynke forkælet – prøv at gøre noget selv for denne ene gangs skyld.

68´erne, det er åbenbart alle sammen sådan nogle fra gamle dage der har hus og 4-hjulstrækker og stor pension i vente, og som er skidebange for at miste det de har fået foræret af udviklingen og inflationen og husprisernes himmelflugt. Og de har virkelig grund til at skamme sig, for i gamle dage havde man ikke grund til stress, man havde 3 måneders barselsorlov, og derefter kunne man tage al det fri man havde lyst til bare man selv betalte, og var indstillet på at opgive sit job.
Og i gamle dage havde man 40 timers arbejdsuge, og som om det ikke var nok kunne man tage alle de omsorgsdage man havde lyst til, man sku bare melde sig syg, og risikoen for at blive opdaget var latterlig lille, og hvis endelig man blev opdaget kunne man jo bare finde sig et andet job.
Og i gamle dage havde man kun økonomisk opsving, og desuden kunne man bare trække alle sine renter fra i skat, så det næsten var gratis at bo i hus og ejerlejlighed, og det var simpelthen en ren foræring dengang boligrenten var 23%, og 68´erne grinede simpelthen deres røv i laser over at de kun skulle betale 8% efter skat, og som om det ikke var nok steg huspriserne uafbrudt mod himlen så alle 68´erne blev forgyldte, og de der blev tvunget til at sælge da opsvinget tog sig en pause i 80´erne, kunne glæde sig over at de var solidariske med alle fattigrøvene.
Sandheden har mange ansigter, men i øvrigt har du problemer med aritmetikken, Niels: Det er rigtigt at der blev fri adgang til uddannelserne i starten af 70´erne. Det var os 68´ere der indførte den EFTER at vi selv var færdige med vores adgangsbegrænsede uddannelser, og sådan er der faktisk så meget.
Til sidst en advarsel til alle i den fødedygtige alder: Regeringen vil gerne have at danskerne føder flere børn. Lad for alt i verden være med det, medmindre I ønsker at de, som efterkrigsgenerationen, skal ende som pariaer.

>> “Naturligvis har unge og yngre i dag flere >> forbrugsmuligheder, end da 68erne var på
>> deres alder. Det er ikke et argument for
>> noget som helst.”

> Øh, nåh?

Bruttonationalproduktetet stiger med min. 1% hvert år i alle lande, og har gjort det i de sidste hundrede år. Det giver forøgede forbrugsmuligheder år for år. Skal 68erne nu også have æren for, at tingene udvikler sig som de altid har gjort?? Hvad bliver det næste – er det nu også 68erne der har sørget for at solen står op dagligt??

Kent, man kan som alternativ løsning læse, hvad den anden part *i virkeligheden* har skrevet.

Nåh nej, undskyld, jeg glemte at saglighed ødelægger enhver debat.

Selvfølgelig kan man ikke beskylde 68′er generationen for andet end det man selv ville gøre: At sikre sig selv bedst muligt.

De egentlige skurke er politikere, der hellere lefler for flertallet i stedet for at gå i dialog med befolkningen og forklare dem, hvorfor de ændringer, som både de økonomiske vismænd og velfærdskommissionen har anbefalet, er nødvendige.

Selvføgelig skal boliggevinster opnået ved ren held beskattes – for eksempel efter den model, som de økonomiske vismænd har foreslået, hvor gevinsten først beskattes i det øjeblik, den hæves til forbrug. De penge skal så bruges til at lette skatten på arbejde. For det skal jo betale sig at arbejde, som landets beskæftigelseminister jo hele tiden siger. Det indtryk får man ikke når man ser på skattelovgivningen i dag.

Og selvføgelig skal efterlønnen fjernes og de nedslidte skal i stedet have førtidspension, og det gælder både de fysisk nedslidte samt de beviseligt psykisk udbrændte. Det ville også betyde, at ældre ville få lettere ved at få etjob i en sen alder, når arbejdsgiveren ved, at vedkommende ikke går på efterløn få år efter.

Det handler hverken om medvind eller græshopper, men om ansvarligt lederskab.

Jeg er en “rigtig” 68-er. Startede på universitetet 1967. MEN jeg har svært ved at gengkende den beskrivelse af vores lykkelige forhold. Jeg blev færdig 1975 og fik først efter 9 år en fast fuldtidsstilling. Indtil da var det forskellige deltidsjob, der stod på plakaten. Min mand var “kun” arbejdsløs i 2 år inden han fik en stilling for en 3-årig periode. Herefter diverse vikariater indtil han i en alder af 40 fik en fast heltidsstilling.

Pga. af vores usikre arbejdssituation, så har vi hele livet – og gør det stadig – boet i almen boligbyggeri dvs. at vi ikke har fået andel i friværdifesten. Jeg kan også tydeligt huske for omkring 15 år siden, hvor vores boligejende venner måtte sælge under deres købspris.

Måske er billedet noget mere nuanceret end Krause skriver om i sin kommetar.

Øv bare jeg dog også kunne nøjes med 40 timers arbejds uge som Niels Erik Rønn beskriver.

Alle jeg kender er oppe imod 70 timer om ugen :-(

Bare jeg dog kunne få 3 måneders barsel. Jeg har ingen børn.

Omsorgsdage hvad er det?

Glstrup havde mulighed for at betale 0% i skat. hvilken generation tilhører han. Og hvor mange som ham var smarte og ikke gå i tv med det.

Ja i 68′ere havde det sørme hårdt. Buhu

Har 2 veninder der bor på hver deres 10 kvm dele lejligheds værelse. Det koster 3500 kr om månden som de skal trække ud af deres SU (som der også betales skat af). Så de er nødt til at arbejde 20 timer om ugen ved siden af. hvor mange af jer guldbørn fra 68 måtte arbejde 20 timer ved siden af universitetet?

Anita Sørensen du skulle prøve at være færdig uddannet i 1992 :-)

Det var sjovt. Der kunne du få alle de… næææh der var sku ingen job overhovedet.

Selv om jeg havde 3 udannelser så tog jeg dog et rengøringsjob for ikke at nasse på samfundet. Først 5 år senere fik jeg et rigtigt job. men jeg måtte flytte 200 km for det.

I er sku så ulideligt forkælede at i slet ikke kan se noget forkert ved jer selv.

Kære NKK
Ved dit sure opstød tror jeg du har fået noget godt galt i halsen.
Du taler om en veluddannet generation. Ca 15 % fik i 1967 studentereksamen. Tallene er heldigvis bemærkelsesværdigt anderledes i dag.
Dygtige veluddannede unge kommer ud på et arbejdsmarked med gode indtjeningsmuligheder inklusive pension, som vil give efterlønnen baghjul, så det batter. Efterlønnen( som for mange er den eneste indkomst)er som 62 årig ca. 14.000 kr om måneden. før skat. Så mon ikke din pension vil mer end dække dette beløb.
Det er selvfølgelig rigtig, at mange især de sidste 12 år har fået forøget deres formue ved de stigende boligpriser, men det gælder jo ikke kun 68´erne.
Med hensyn til de skattefri 100.000 kr. er det efter min opfattelse en tåbelig idé, som ikke har nogen som helst betydning for at holde medarbejdere på arbejdsmarkedet.
Det der betyder noget for at blive på arbejdsmarkedet er, et godt helbred, gode kolleger og ledelser, meningsfyldte og spændende arbejdsopgaver med mulighed for egen indflydelse og selvstændighed og hvis virksomhederne kan præstere det, skal vi såmænd nok give vores nap med til samfundskagen så længe bukserøven holdet og Vorherre vil.

Til gengæld betyder en studentereksamen i dag kun, at man kan drikke tre bjørnebryg i en øltrakt og stave til fisse.
På universitetet er det fem bjørnebryg og ordet vagina.

Enig Mads

Det var meget bedre i 60′erne og 70′erne. Dengang kunne man ryge hash og tage LSD uden at der blev kikket skævt til en. Samt bo i kollektiv med fælles bollerum.

At man så dengang fik KUSSE istedet for FISSE er vist bare med den forskel om den var med hår eller uden hehe

Kæft de gamle har mange fordomme om de unge. Samt at de gamle har glemt deres egen ungdom fra dengang hvor der var så koldt at selv kogende vand frøs til is ;-)

Det er åbenbart tilladt at generalisere eller stigmatisere, når debatten drejer som om ’68ere. Det er vist ikke gået op for Krause-Kjær, at denne gruppe er lige så heterogen som f.eks. gruppen af indvandrere.

Mobning bliver åbenbart stueren, når man kan identificere et hadeobjekt som Henning Dyremose og efterfølgende knytte en gruppe mennesker hertil.

Blot en lille kommentar som repræsentant for den forkælede 68-generation:
Vi havde 3 mdrs. barsel med ½ løn, og jeg tror faktisk at nogle faggrupper kun havde 6 uger. Og der var ikke noget, der hed “barn-syg” eller omsorgsdage.
Det var bestemt ikke forkælelse for hverken barn eller mor. Synes I ikke, at vi har været med til at kæmpe for længere barsel?
Blot en enkelt lille bemærkning fra en, der kæmpede på de vilkår – og med syge børn.
Det glæder mig at se mine yngre kolleger og mine børn i dag med gode barselsorlovsvilkår, barnsygedage m.v. – som jeg vel også er med til at betale for…. eller?

Please giv mig barsel…

Jeg er single fyr. Kom nu. Giv mig de fede goder i ævler om.

Hvem fanden har råd til unger idag? Måske derfor der ikke bliver født så mange børn i vores generation.

Sjovt nok så kunne man i 60′erne have 2 børn og kun en indkomst. Hvorfor har ingen børnefamilier med 2 indkomster råd til en 3 værelses i de større byer i Danmark?

Og hvorfor skal 68′erne som Torben rigtigt nok skriver altid generaliserer os fra de yngre generationer og sige vi har så meget.

Så giv os fri adgang til studierne og en bolig der er til at betale. Hvis det er så nemt kunne de 68′ere så ikke flytte på landet det mener de jo vi andre skal. Så overtager jeg gerne en af deres store fede lejligheder i kbh.

Utroligt at visse personer ikke kan deltage i en
(tilsigtet) saglig debat uden at bruge en terminologi, der befinder sig syd for bæltestedet.
Det skyldes måske, at de kun fik en to-cifret i vuggegave. Noget man godt kunne fristes til at tro.
Mon ikke det er ved at være på tide at stoppe dette efterhånden noget uværdige mundhuggeri.

Det mest usaglige er vist at du udtaler dig om andre debattøres iq.

Det kan måske undre, at denne diskussion – som klart er noget der interesserer og deler folk – se blot på antallet af indlæg – er noget der foregår på een eller anden blog, og ikke i medierne.

Derfor synes jeg også det er tiden at journalisterne vender blikket indad, og spørger sig selv, hvor kritiske de egentligt er. Hvorfor skrives der ikke noget om denne klare ulighed i Danmark, der alene ligger i, hvornår man er født?? Er det fordi de fleste – eller ihvertfald de mest magtfulde – journalister tilhører 68-generationen, og ikke er istand til at se ud over deres egne næsetip, og bringe sådanne emner op, der kan risikere at kompromitere deres egen velfærd??

Jeg ved det ikke, men jeg finder det ihvertfald dybt underligt, at et ord som eksempelvis “boligfest” optræder så ukritisk i alle medier. Er man i virkeligheden bedøvende ligeglad med, at den såkaldte “boligfest” har været et forfærdeligt bolighelvede for de yngre generationer??

‘68erne har ingen skam i livet – herlig overskrift!

Den må kunne bruges til andet end lige 68′erne – hvem de så end er?

Man kan bruge den til at lægge folkefjender for had! Fede tider, mand!

har ingen skam i livet.

Ska’ vi prøve med kvinder …, islændige …, afrikanere …, jøder (de har jo allerede et par tusinde års øvelse) …, mænd …, har ingen skam i livet

Folkefjender alle til hobe – va’ba’?

Volksgenossen – på med SA-uniformen og så bare deruda’.

Alle dværge er små. Sådan er det bare.

Studier af de ‘unge’ pensionisters forbrugsvaner viser faktisk, at flertallet IKKE bruger løs!…De sparer op i deres boliger til gavn for børn og børnebørn.
Derudover beretter Politiken om en eksplosion i salget af designer børnetøj. Forældre til små børn og ‘tweens’…6-12 år…sætter prestige og ære i at klæde dem på!
Jeg tror det siger ALT om, hvem der klynker og hyler!

Jeg er træt af at høre om 68′erere som ikke syntes de får i hoved og røv.

Og hvis deres eneste agument er at børnefamilierne har mange penge. Hvad så med os 700.000 singler…

Vi får ikke hverken 68′ernes overflødighedshorn eller børnefamiliernes fridage.

Desuden er det vel ligemeget med designertøj til en børnefamilie hvis 68′erne har råd til store biler og fede lejligeder.

Vi er jo alle blevet rigere og det er jo fint. Men at endnu engang at forfordele de ældre er jo tåbeligt. Hvorfor ikke give pengene til de enlige mødre eller unge der skal købe deres første bolig.

PS. Bare fordi de er fra 68 så betyder det vel ikke at de er dværge?

Her er lidt godt til 68′erne:

»Vi har svært ved at få armene ned. Salget er enormt i år. Vi har aldrig oplevet noget lignende. Danskerne bruger penge på rejser som aldrig før. Særlig stor er interessen hos lidt ældre danskere for lange ferier i blandt andet Thailand.«

Link http://www.business.dk/article/20061020/nyhedsoversigt/110200148/

Ældre skruer op for luksusforbruget
17. maj 2007 11:59 Indland| Danske pensionister køber rejser og rødvin som aldrig før. Studerende og arbejdsløse har til gengæld fået langt færre penge til det sjove siden 90’erne

Link http://avisen.dk/aeldre-skruer-luksusforbruget-160507.aspx

Jeg kan godt finde flere link hvis det er…

Her er lidt godt til 68?erne:

»Vi har svært ved at få armene ned. Salget er enormt i år. Vi har aldrig oplevet noget lignende. Danskerne bruger penge på rejser som aldrig før. Særlig stor er interessen hos lidt ældre danskere for lange ferier i blandt andet Thailand.«

Ældre skruer op for luksusforbruget
17. maj 2007 11:59 Indland| Danske pensionister køber rejser og rødvin som aldrig før. Studerende og arbejdsløse har til gengæld fået langt færre penge til det sjove siden 90’erne

Af: Per Thiemann (Journalist)
Profil | Artikler | Blog

Drømmerejser jorden rundt og lækre middage på gode restauranter. Danske pen-sionister og efterlønnere bruger penge på luksusgoder som aldrig før.

Deres forbrug af luksus er steget med 21 procent siden midten af 90’erne, så de nu i snit bruger 8.900 kroner om året på luksus. Det viser en undersøgelse, som Danica Pension har foretaget med udgangspunkt i tal fra Danmarks Statistik.

Forsødet af friværdi
For mange bliver otiummet forsødet af, at huset er ladet med friværdi, og den månedlige pension bliver pyntet med ekstra lommepenge fra den private opsparing.

»Det er helt sikkert, at danske ældre har fået flere penge. Og de tilhører generationer, der vil bruge penge på sig selv. Når man er 70 år i dag, er man ikke gammel,« siger Vibeke Lyngse, kommunikationschef i Ældre Sagen.

80-årig på jordomrejse
De ældres velstand kommer af, at deres gældfri huse er steget voldsomt i værdi, og at de er en af de første generationer, der har private pensionsopsparinger.

»Mange har sparet op i mange år, og bliver nu belønnet for det. I dag er det normalt, at tage på jordomrejse som 80-årig. Sådan var det ikke for bare 10 år siden,« siger Jens Christian Nielsen, cheføkonom i Danica Pension.

Hans beregninger viser, at en gennemsnitspensionists årlige udbetaling fra private opsparinger og ATP er steget fra cirka 35.000 i midten af 90′erne til 60.000 kroner i dag.

Uden for forbrugsfest
Danmarks arbejdsløse og studerende er til gengæld ikke inviteret med til forbrugsfesten. Mens disse grupper før lå langt over pensionisternes forbrug, så er forbruget i frit fald. De arbejdsløses forbrug af luksusgoder er siden 1994 faldet med 24 procent til 9.400 kroner om året, mens de studerendes luksusforbrug er styrtdykket med hele 28 procent til 11.300 kroner om året.

Finansministeriets seneste tal peger i samme retning. De viser, at de studerende er den eneste gruppe, der i 2004 havde færre penge mellem hænderne end fire år før. Danskere over 60 år havde til gengæld fået flere penge til rådighed end gennemsnittet af hele befolkningen.

I to skal dele en pragtfuld førstepræmie for herlige indslag – som jeg desværre tror flyver i en strålende bue over diskussionsniveauet, som virker helt skræmmende på denne afstand (Pisa). FO – du skal have tak for dine meget rammende betragtninger, som EJ BLOT VAR TIL LYST, og du, Bjørn Nissen, du lærte mig nogle rigtig gode udtryk, som f.eks. dette i din direkte henvendelse til journalisten, om hvem du skrev at han “egentlig var billig i sin mund”, det skal jeg huske. Dit indlæg var – ligesom F.O.s tankevækkende, men ingen har kommenteret det, hvad jeg finder mindst lige så besynderligt.

Til Brian Rasmussen. Uh ja, du har det slemt. Jeg var så til gengæld enlig mor uden at have råd til det, den slags skete jo dengang, og idag kan han såmænd med sine embedseksaminer rigeligt betale mutters pension på 3.800 gode danske bobs. Men hun klarer sig jo fint i Tortilla Flat og det agter hun at fortsætte med. Jeg tror, nej véd, at materialisme er dybt helbredsskadelig, så hold op med det.
Helle Nyberg.

Will you still feed me, will you still need me, when I’m 64

Helle min mor var enlig mor og studrende da hun fik mig i 1970.

Idag bor hun i en villa med min papfar. De har to biler og carport midt i en større by.

Uddannelse. Jo min papfar er svejser og min mor pædagog.

Du har bare absolut intet at komme efter her. Den generation skovler sku penge til sig.

PS.

materialisme? Jeg ejer hverkan bolig eller en bil. Min cykel blev hugget sidste fredag ;)

Man bliver træt, meget træt af at høre den forslidte betegnelse 68 generationen og ungdomsoprøret i 68. Ungdomsrøret var 200 personer, der satte sig på Købehanvs Univesitets trappe og røg hash.
Som født i 40′erne huskes meget vel eftervirkningerne af 2. verdenskrig op gennem 50′erne, de glade tresser som alle taler om – sludder. 60 erne blev bare bedre fordi følgevirkningen af 2. verdenskrig forsvandt.
Ikke alle kunne få den uddannenlse de gerne ville have, her tænkes på også på andre uddanneleser end akademiske uddannelse.
70′erne med to energi kriser.
70′erne med et meget højt renteniveau.
70′erne med mange tvangsauktioner.
70′erne med stadig stigning i udlandsgælden.
70′erne med manglende børneinstitutioner.
80′erne hvor verdenbanken startede med at stå i forkontoret hos statsministeren.
Den manglende historiske viden om, tiden fra 2. verdenskrig og til i dag er blebvet mere og mere markant.
Fri os for, at høre mere om 68′erne, men brug tiden på bedre studie om perioden.

Hans Drøscher

Tror ikke du på nogen måde er i din ret til at sige hvad vi ved om perioden efter 2. verdenskrig.

Jeg stiller gerne op til et foredrag hvis vi skal dyste på viden.

Jeg vil dog helst bruge statistik og udregninger til mine argumenter. Så kan du jo komme med dine om hvor hårdt du har det.

Fakta er at færre unge idag har råd til egen bolig i forhold til hvad unge i 60′erne havde.

Fakta er at vi idag pendler MERE end 68′erne gjode. Enhver der har set tv-avisen i de sidste par dage ville kunne se indslag om dette.

Prøv at gå på google og skriv

vi pendler mere

Så vil du se en masse gode afhandlinger. Så den om at alle bare vil bo i midtbyen kan i stikke op hvor solen sjældent skinder.

At du er TRÆT af at høre om det gør det jo ikke bedre. Tværtimod. Det viser at din generation lukker ørene lige så snart der falder lidt kritik på jer.

Flere og flere danskere pendler mellem hjem og arbejde
- Fra 1994 til 2000 er gruppen af pendlere vokset fra 1.013.000 til omkring 1.180.000 personer. Der er tale om en stigning på 16,5 procent.
- Set i forhold til 1980 er der i dag 39 procent flere pendlere i Danmark.
- Den erhvervsaktive del af befolkningen kører i gennemsnit 15 kilometer til arbejde hver dag.
- Næsten en million af os har over 13 kilometer på arbejde. Mere end hver anden har længere end 20 kilometer dagligt.
- Og 113.890 rejser længere end 54 kilometer om dagen for at komme på arbejde, hvilket er 17.650 flere end i 1997.

Kilde: Miljø- og Energiministeriets seneste undersøgelse om pendlingen i Danmark, Danmarks Transportforskning. LOs Ugebrevet A4

Helle Nyberg – jeg takker og nejer.

Hilsener fra min søn Overfanden og Fanden hamselv – de råder klynkerne, som blev født i 1980′erne og senere, til at blive begravet i asbestdragt – der kan nemt blive brug for den (-: :-)

Det er særdeles oplysende at læse, hvorledes så mange er villige til at dele – altså med dem som har mere end de selv!

Den klassiske, socialistiske misundelsesreligion:

Ja’ ve’ dele mæ’ dem og har sparet op i 30-40-50 år, for det har jeg endnu ikke selv haft tid til.

Smukt! smukt!

Som single på 37 år er jeg en af dem i vores samfund der giver mest og får mindst.

Jeg for ikke opmærksomhed fra politikerne. Husk alle vil give til de syge, de unge, de gamle, indvandrene, børnefamilierne.

Disse grupper er jeg ikke med i. Jeg kan ikke få børnechek, barses, studie eller pensionist rabat osv.

MEn jeg gider ikke give en krone mere til de ældre. Jeg vil til enhver tid starte med at give fra bunden. Det er de studerende. Ingen grund til at vi skal have en generation der skal starte deres voksne liv med en gæld på 200.000 kr og ingen bolig. Uanset hvor meget slemmere 68′erne har haft det. Så må de også være i deres interesse at de unge får det bedre end deres egen forfærdelige ungdom.

Er vi enige?

Fætter BR
At påstå at man kender mere til en periode, der ligger op til 25 år før ens fødsel, end de, der har oplevet den, må vistnok siges at være topmålet af selvhævdelse.
Du har åbenbart haft en meget traumatisk barndom, der har udviklet sig til et had til hele “forældregenerationen”.
Uden iøvrigt at kommentere dine udgydelser vil jeg nævne dette:
Min første ejerbolig kostede i 1972 375.000 kr. og jeg havde en månedsløn på 3500 (tjenestemand)
Det svarede til rundt regnet 107 månedslønninger.
Min kone tjente nogenlunde det samme, så vi klarede det, idet vi ikke gjorde de store udskejelser.
Jeg går ud fra, at du tjener ikke under 40.000 om måneden, hvilket ud fra samme regnestykke vil sige, at du alt andet lige vil kunne købe dig en bopæl til i nærheden af 4.300.000 kr. For et par vil det snildt kunne lade sig gøre.
Et af problemerene i dag er imidlertid, at de materielle goder, som de forhadte 68´ere skramlede sammen gennem en årrække, helst skal være der med det samme. Skal der så også være penge til cafébesøg og diverse koncerter samt ferie på Bali eller i Thailand, kan det godt være svært at få regnestykket til at gå op.
Når jeg ser på de unge og “halvunge” i min familie- og bekendtskabskreds ser de ud til at klare det ganske udmærket. De er startet i det små og arbejder sig støt og roligt hen imod “villa, vovse og Volvo”. De har helt sikkert nået det hele, når runder de 50-60 år!
Og, ja – vi pendler meget. Det kan godt være, at det kommer som en overraskelse for dig: men det gjorde vi altså også i 60´erne, 70´erne o.s.v. Jeg boede i Tåstrup og arbejdede i København. Størsteparten af mine kolleger boede spredt rundt om på stort set hele Sjælland.
Nu er virksomhederne flyttet ud, og mange pendler endnu længere, idet de nu skal “forbi” Københavnstrup for at komme på arbejde. Eksempelvis fra Køge til Hillerød el. lign.
Jeg kan bare ikke lige se relevansen i forbindelse med en kritik af “68´erne”. Det gælder jo for alle! og kan da vist ikke tilskrives denne forfærdelige generation.
Så fat mod, BR. Din tid kommer også. Skulle du imidlertid hen ad vejen støde på noget, som du frygter, vil gøre dig forhadt, så sig fra og gå udenom! Så kan du ved eventuelle senere angreb mod din generation med god samvittighed sige: “Det gælder ikke mig!”
Og slutteligen: Hvorfor undrer det mig ikke, at du er single?

Honning Henning skal vi ikke lige ligge øgenavnene fra os og så få en ordentlig tone.

Jeg er ikke din fætter.

Ja jeg vil påstå der findes yngre personer end mig som ved mere om 80′erne end jeg gør. Der skal da nok finde personer på 25 år som har studeret 80′erne en DEL mere end jeg har. Selv om jeg levede i 80′erne så tror jeg ikke jeg kan nævne mange politikernavne eller hvad de forskellige partiers mærkesager er. Jeg kan heller ikke fortælle hvad vores udlandsgæld var i 1985 osv.

Du er da utrolig naiv hvis du tror at bare fordi man lever i en bestemt periode så ved man mere end en der ikke gjorde men som har studeret perionden. Det var da det mest latterlige jeg nogen sinde har set skrevet længe….

Og jeg vil ikke fattes mod og min tid skal nok komme. For jeg vil ikke sidde som en gammel sur mand og hive penge hjem mens jeg fortæller om min ækle ungdom.

Om hvorfor jeg er single. Tja jeg var i fast forhold i 12 år. Nu nyder jeg single livet. Der er jo flere piger i København end der er fyre.

Og du behøver slet ikke at blive personlig bare fordi vi ikke er enige. Men med din holdning kan jeg se hvorfor du er en så sur og sær gammel mand.

tsk tsk. Debatørrer der bliver personlige. Amtøragtigt.

Og så smid lige et link til mig der viser at det er fordi at firmaerne flytter ud fra byerne og familierne ind i byerne…

Jeg smider selvfølgeligt et link til jer så i kan se jeg ikke bare TROR (ligesom Henning).

Høj løn – glad pendler
Stigende huspriser i og omkring storbyerne er også med til at sætte skub på udviklingen. Folk flytter simpelthen længere væk. Og så har danskerne accepteret at køre længere for at få drømmejobbet. Sådan lyder i hvert fald vurderingen fra Morten Marott Larsen, der forsker i pendling hos Anvendt KommunalForskning (AKF).

akf.dk/presserum/akf_i_pressen/alle/vi_pendler_som_aldrig_foer/

Den såkaldte 68-generation var i virkeligheden et begreb, som var knyttet til en lille gruppe af studerende – ja universitetsstuderene. Det store tavse arbejder- og funktionærflertal deltog ikke. Diskussionen drejer sig dybest set om boligproblemer, dvs de eksorbitant høje boligpriser. Dér er det rigtigt, at mange født lige efter krigen naturligvis idag sidder i egen bolig med stor friværdi. Men det er da ikke 68 ernes skyld. Det er en følge af konjunkturerne, udbud og efterspørgsel og den almindlige økonomiske samfundsudvikling.Man kan da ikke bebrejde generationen, at den udnytter de fordele, der er forbundet med friværdien i eget hus. Det har da ikke noget med at rage til sig at gøre. Det ville alle andre generationer da også gøre.Forslaget om skattenedslag på 100.000 kr. er fremsat af politikere fra 70érne og 80erne.De efterfølgende generationer har fået en række goder idag, som ikke fandtes dengang. (SU, lang barsel, længere ferie, meget høj løn, meget lav arbejdsløshed,meget lav rente,fri under børns sygdom osv, osv.)Ophavsmændene hertil er gode 60ér personer som Nyrop, Auken ,Bjerregård og Lykketoft!!

Jørgen Mørup Pedersen

Du har ret. Men det der var med i starten af denne diskution var om det var nødvendigt at give 68′erne endnu flere penge. Denne gang for at få dem tilbage på arbejdsmarket.

Jeg mener ikke de behøver flere goder da de igennem deres liv har fået masser.

Jeg håber da også at min generation og de efterfølgende generationer får en masse goder og måske endnu flere end vi har nu.

Men ligefrem at forfordele pga. sin alder. Der stopper min godgaveri. Medmindre det er er aldersgruppe der har det meget værre end andre. Og der mener jeg ikke 68′erne hører til.

Brian Rasmussen
Formålet er jo ikke i sig selv at give 68érne en sum penge. Forslaget er ét punkt blandt flere, der har det samfundsnyttige formål at få flere i arbejde, således at der bl.a kan skabes værdier til udvikling af velfærdssamfundet bl.a. til gavn for din aldersgruppe og jeres børn.

Henning:
> Jeg går ud fra, at du tjener ikke
> under 40.000 om måneden, hvilket ud fra
> samme regnestykke vil sige, at du alt
> andet lige vil kunne købe dig en bopæl
> til i nærheden af 4.300.000 kr.

Jeg synes måske lige det ville være på
sin plads at give dig nogle tal fra
virkelighedens verden. En universitets-
lektor tjener ca. 32000 kr pr måned før
skat. En universitetsprofessor får ca.
40000 kr. om måneden efter skat. Jeg må
sige det er særdeles flot, at det er
lykkedes Brian Rasmussen at blive
universitetsprofessor i en alder af 37 år.
Det synes jeg ikke fremgår af Brian Rasmussens
indlæg, men du ved tilsyneladende mere end mig.

Jeg skulle måske også lige minde dig om, at et
huslån er noget man skal betale af af den løn
man får EFTER skat. Jeg synes det er rimeligt
flot at folk kan betale et huslån af til
4 millioner med en månedsløn på under 20000
efter skat.

Nu skal der snart komme en voksen og lukke denne blog for yderligere kommentarer, men derimod kunne man gerne ønske sig debatten ført ind i det trykte medie.

Kent.

Du har ret.
Men hvis læser en gang til, vil du bemærke udtrykket, som du måske kender under navnet Ceteris Paribus. Der forudsættes bl.a. selvfølgelig (som i mit tilfælde) 2 indtægter. Det kan lade sig gøre. Mange gør det!
Eksempelvis er der i dag på EDC´s hjemmeside en 4 værelsers ejerlejlighed midt på Frederiksberg til 4.350.000. b/n 27.617/22.324 (vejledende)
Der skal lægges en udbetaling på 220.000. Har man ikke den, kan jeg godt se, at regnestykket ikke holder.

Mads Holger.

HØRT!

BR

Tja, det kan da godt være, at du uden kende mig straks kan beskrive mig som en sur og sær gammel mand. Du blander dig så blot med amatørerne. (iflg. din egen beskrivelse) Vi har nok ikke noget at lade hinanden høre på det punkt.
Du tager imidlertid fejl. Jeg er ikke sur. Jeg er en (for det meste) meget glad mand med en dejlig kone og nogle dejlige børn og børnebørn. Og jeg glæder mig over, at det også går godt for dem. Kort sagt en god gammeldags dansk kernefamilie. Vovsen er der sandelig også. Hvis det gør mig sær, ja så er jeg glad for at være sær.
Min alder kan jeg af gode grunde ikke gøre noget ved.
M.h.t. til efterløn, som mange har så meget imod, kan jeg oplyse dig om, at den ikke er noget, jeg har i sinde at gøre brug af. Allerhelst ville jeg heller ikke gå på pension. Jeg har altid været glad, også for mit arbejde, som jeg føler, jeg kan bestride meget længere end til pensionsalderen. Hvis blot jeg måtte.
Korrekt – du er ikke min fætter. Og jeg beklager meget, hvis du har følt dig stødt på manchetterne. Men ser du, i de kredse, jeg færdes i, er der stort set udelukkende glade (og bramfri) mennesker, og en vending som den anvendte bliver dér ikke opfattet negativt. Alle elsker jo den lille muntre fyr!

> Men hvis læser en gang til, vil du
> bemærke udtrykket, som du måske kender
> under navnet Ceteris Paribus. Der
> forudsættes bl.a. selvfølgelig (som i
> mit tilfælde) 2 indtægter. Det kan lade
> sig gøre. Mange gør det!

Mange gør det.. Men det er jo så langt færre
der “gør det” end tidligere, og stadigt færre
der har råd til det.

Hvis du med “ceteribus paribus” mener “samme
uddannelse”, “samme alder” og “samme stilling”
– så HAR tingene ændret sig ENORMT – det du kunne for 30-40 år siden KAN bare ikke lade sig
gøre idag.

4.3 millioner for en lejlighed!!! Det er jo
sindsygt!!! Man kan få 3 lejligheder for den
pris i Berlin.

Henning min måde at kalde dig øgenavne og forudsætte hvad jeg tror du er var for at vise dig hvor dumt det er at skrive sådanne ting om andre man slet ikke kender.

Min indkomst inkl pension er på ca. 30.000 kr. Jeg er single så det vil give mig mulighed for at få en ejerlejlighed på ca. 1,5 mill.

Den finder du så bare lige til mig i en omkreds på 50 km fra kbh. Ja jeg kan måske finde en et værelses.

Som Kent skriver. Så var det en del nemmere førhen at få sin egen bolig.

Da jeg var 18 år i 1988 kikkede jeg på en (godtnok på Falster) 3 værelses ejerlejlighed på 90 kvm i Nykøbing F. midtby. Den kostede 300.000 kr. og 0 kr. i udbetaling for at lokke de unge til.

Jeg har lige nu kikket på home. Fandt en ledig lejlighed i nøjagtigt samme komplex. Den er dog kun på 67 kvm

Men se nu prisen:

Kontantpris 875.000 kr.
Udbetaling 45.000 kr.
Brutto/Netto* 7.043 /5.851 kr.
Alternative finansieringsforslag:
FlexLån® F1K, afdragsfri 6.009/ 4.860 kr.

Hvad man mere kan se ud fra dette er at det er ca. hvad jeg max kan give i husleje med min løn. Så jeg skal helt til Falster (126 km væk) for at finde en lejlighed jeg kan have råd til.

Kent.

Du har (til dels) fuldkommen ret. Det kan ikke lade sig gøre i dag. Men ikke som sådan p.g.a. økonomiske årsager direkte relateret til boligen, men p.g.a. de behov, vi skal have opfyldt.

Som nævnt var det for mig/os nødvendigt med 2 indkomster. Hele min løn – vistnok oven i købet et par procent mere – gik til afdragene. Det var hårdt, og det var et spørgsmål om at prioritere. TV-et var et gammelt sort/hvidt af mærket To-R, som var det ultimative apparat – 10-12 år tidligere. Der kom først farve på i 78. Hi Fi´en var en radio af tvivlsom oprindelse, nummeret efter transistorradioen, med 2 hjemmebyggede højttalerkabinetter (som iøvrigt var knaldgode!) En pladespiller af den type med højttaler i låget. Mono, forstås, samt
en billig japansk kassetteafspiller. Disse blev koblet til radioen, så det lød nogenl…. ved nærmere eftertanke – det lød ad h. til. Første “mærkevare” i denne kategori kom i 76. Bilen kom i 83. Den var ikke så gammel som mig, men tæt på. Jeg kan huske et enkelt besøg på en kineserrestaurant i den periode, og kan ikke lige komme i tanker om mere af den slags.
Vi var nok det, jeg i dag vil betegne som “fattige”, men vi boede godt! Det var hårdt, men vi blev ved med at sige til os selv og hinanden: “Det bliver bedre”, hvilket det jo også blev.
Vi var ikke noget enestående tilfælde. Som så mange andre – den gang som nu – havde vi nok købt lidt for dyrt, og det kostede på alle fronter.

Jeg giver dig ret i, at 4.3 mill. for en lejlighed er hamrende vanvittigt. Men prøv at se det i sammenligning med prisen i 72 og lønningerne dengang og nu. Derudover ligger den på Frederiksberg. Man kan sikkert finde noget, eksempelvis i Tåstrup el. lign. Så vil du se, at forholdet nok nærmer sig hinanden.
Men på den anden side – Jeg gad s´gu ikke en gang til!

Henning jeg ved godt det var slemt for alle dengang ;-)

Især da et farve tv % mæssigt er billige i forhold til en normal løn end dit s/h var til en normal løn dengang osv.

Du kan slet ikke lave sammenligninger på den måde du gør. For mig ser det ud som om du altid har levet med en guldske i munden. Du har ihvertfald haft en mere rig ungdom end jeg havde med en studerende single mor.

PS. De fleste jeg kender har ikke råd til bil idag.

Hvis du sammeligner huspriser med normalløn idag og i 72 så var et hus meget billigere dengang. En af grundene er at vi er flere idag på samme areal.

Og nej du var slet ikke fattig. Vi havde toilet i et skur og en håndrevet vandpumpe i gården. S/h tv indtil i midten af 80′erne. Jeg havde ikke mit eget værelse før jeg flyttede hjemmefra da jeg var 18 år. Så det var ikke så tit jeg gad have venner på besøg :)

Er sku sørgeligt at høre jer klynke om jeres barndom og ungdom.

Jeg klynker ikke. Jeg vil bare have at den unge generation idag skal have bedre muligheder end jeg skal. Og så kan jeg godt undvære en bil hvis jeg ved en på 18 for en bolig.

Men startede denne debat ikke også med at 68′erne kun har sig selv nærmest ;-)

Henning:

> Som nævnt var det for mig/os
> nødvendigt med 2 indkomster. Hele
> min løn – vistnok oven i købet et
> par procent mere – gik til afdragene.
> Det var hårdt, og det var et spørgsmål
> om at prioritere.

Sagen er, at unge idag DRØMMER om at få
lov til at være i en situation, hvor de
kan få lov til at prioritere ligesom jer.
Man kan ikke prioritere sig frem til
det dobbelte i løn eller to millioner
på kontoen!!! Enten har man pengene eller
jobbet, eller også må man gå igen!!!
Bankrådgiveren siger IKKE til den unge
familie, at de bliver nødt til at spare –
bankrådgiveren siger, at de bare ikke
har råd!!!

> Jeg giver dig ret i, at 4.3 mill. for
> en lejlighed er hamrende vanvittigt.
> Men prøv at se det i sammenligning med
> prisen i 72 og lønningerne dengang og nu.

Disse sammenligninger er blevet foretaget, og
resultatet er klart : unge idag har færre
muligheder mht. bolig end tidligere.
Henning : Boligpriserne er steget med en
faktor 3-5!!! Lønningerne er jo ikke steget
med samme faktor, så naturligvis betyder det
fald i levestandard for folk der køber hus. Boligprisstigninger er ligeså meget et helvede for unge købere som det er en fest for jeres generation! Bag hver friværdi gemmer sig en ung børnefamilie der skal betale den!

Det er ikke mere end et halvt år siden jeg så
en undersøgelse der viste, at unges realløn er
faldet igennem de sidste 10 år i samme periode
hvor bolig”festen” foregik. Men traditionen tro
blev denne undersøgelse tiet ihjel. Det gør mig utroligt sur, når hverken medier eller politikere tager de problemer alvorligt som unge har idag – tilsyneladende kun fordi de ikke er en ret stor vælgergruppe.

Nådadadada Brian.
Det var noget af en smøre.
Jeg tror, du har fået noget galt i halsen. Jeg klynker sandelig ikke. Og gjorde det heller ikke dengang. Og da slet ikke over min barndom. Jeg ved ikke hvor, du får det fra.
Hvis jeg havde syntes, at det var så forfærdeligt, som du gerne vil lægge mig (og “68´erne” generelt) i munden, så havde jeg nok valgt en nemmere løsning. Nemlig at blive boende i den 1½ værelses lejlighed vi havde forinden (og som jeg havde været skrevet op til stort set fra fødslen. Det blev bare lidt trangt med kone og 2 børn. Eneste mulighed for at få noget større, dengang som nu, var at købe. Bilen – Tja jeg ved ikke, hvor meget bolig en 18-årig kan få for det, der i dag vel svarer til 4-5.000 kr! Den er der såmænd ingen grund til at have ondt i r…. af. Det eneste gode, man kunne sige om den var, at den trods alt kunne køre!
Du vil hjælpe de unge. Det vil jeg så sandelig da også. Sig selv nærmest? Ja det kan der måske være noget om. Jeg har hjulpet mine børn “i vej” som man siger. 3 af slagsen. Hvis alle gjorde/kunne det, var der vel egentlig ikke noget problem. Jeg ved godt, at ikke alle kan gøre det. Men at jeg har haft mulighed for det, skal vel ikke ligefrem lægges mig til last.
Så alt i alt er det ærligt talt lidt trælst at opleve, at hver gang jeg – og andre “sure og sære gamle mænd – åbner munden, bliver vi mødt med – lad mig være flink og kalde det sarkasme og mistænkeliggørelse.
Endnu en gang: jeg har det godt og har altid haft det. Det har til tider været surt, rigtigt meget endda, men jeg har aldrig klynket, og gør det heller ikke nu.
Guldske. Den var s´gu god. Havde jeg haft en sådan, havde jeg nok solgt den!
Men det er rigtigt – jeg kommer fra “et hjem med klaver” i bogstaveligste forstand. Det havde været min mormors. Erhvervet da hun var ung, d.v.s. omkring århundredeskiftet (det forrige) så det gælder vist ikke, vel? Jeg mener, som noget negativt. Det lød forfærdeligt og var grimt som bare f….. Det røg ud efter nogle få år.

Noget helt andet. Jeg kan ikke skaffe dig en lejlighed som du lidt sarkastisk bad mig gøre. Men – Jeg nævnte Tåstrup i mit forrige indlæg og fik den tanke at søge på nettet. Hvis du søger på: ejerlejlighed tåstrup, vil du finde en del, der ligger inden for det, du mener at kunne afse. Dem i Gadevang – Saven og Leen eller sådan noget – ser ret gode ud. Der er sikkert mange på andre lokaliteter. Det er åbenbart købers marked i øjeblikket.
Det var bare lige det.

Og så, tak for debatten. Nu gider jeg ærligt talt ikke mere.

Henning det var dejligt at du og din generation havde et valg.

Det valg har mange ikke idag. Så jeg håber du kan se ud over din egen friværdig og hjælpe de unge lidt.

Jeg kikkede igen på Home. Ikke fordi jeg foretrækker home men :-)

Lad os se hvad de har i snit i Tastrup.

Jeg vælger 2 værelser og ca. 60 kvm.

2630 Taastrup
Taastrup Hovedgade 40, 3. 31. 1.345.000
70.000 9.603
7.944

2630 Taastrup
Taastrup Hovedgade 40, 5. 52. 1.350.000
70.000 9.436
7.742

2630 Taastrup
Spaden A 1, 2. 4. 1.295.000
65.000 9.069
7.417

Det var fra første side. Luxus siger du? Ok men dem på 50 kvm koster det samme.

Jeg kan ikke give 7.500 kr i husleje om måneden sorry. Jeg giver 6.500 kr nu og det er alt hvad jeg kan pine ud. Du skal tænke på at det vil i dit tilfælde da i er to svare til at du skulle give 13.000 kr i husleje samt doppelt i varme osv. da jeg ikke har en at dele varme/licens osv.(jeg skal jo betale det samme selv om jeg kun er en).

Eneste jeg lige kunne finde i Taastrup som jeg har råd til er denne

2630 Taastrup
Hammeren 27, 3. 123. 825.000
45.000 6.411
5.388 det er 39 kvm og 1 rum.

Så skal jeg også lige give 600 kr om måneden i togkort. Det skal nok blive godt.

Eller er det en ommer?

Du klynker selv om du ikke mener du gør det så klynker du i den grad. Du har det super godt. Du har haft det super godt hele dit liv og du vil ikke give en krone til andre. Men du tager gerne imod regeringes tilbud om flere penge til din generation ikke :)

Henning du gjorde mig nysgerrig :)

Kikkede mere på home…

Tjek denne pris. Vi snakker om en bolig i et beton byggeri. 69 kvm og 3 værelser. Det har en børnefamilie sku ikke endgang råd til med to indkomster :)

2630 Taastrup
Taastrup Hovedgade 111A, 1. 1.

2.395.000

15.528
13.330

hahahaha sygt så dyrt det er.

For de penge kan man bo på et luset hotel i 20 dage :) Så mangler man bare at nasse sig 10 dage hos venner og bekendte.

Referat fra Statsministerens Tirsdags pressemøde:
Ekstra Bladet d 09.10.07.
“Fogh forgylder de gamle
230.000 kr. i skattelettelser til 68’er-generationen

Det var en kraftig underdrivelse, da statsminister Anders Fogh Rasmussen (V) i sin tale ved Folketingets åbning 2. oktober lovede ekstra skattelettelser på 100.000 kr. til vælgere over 64 år, der bliver på arbejdsmarkedet.

Skatterabatten blev præsenteret som gulerod, for at skaffe flere hænder på arbejdsmarkedet. Men i virkeligheden er gaven til 68-generationen mere end 230.000 kr., fordi den i forvejen modtager 130.848 kr. for at fravælge muligheden for efterløn og bliver i jobbet til 65-årsfødselsdagen.

- Jeg erkender, at det er et utraditionelt middel, men vi står også i næsten en desperat situation med mangel på arbejdskraft. Derfor må vi gribe til utraditionelle initiativer ved at give en gulerod til dem over 60 år, sagde Fogh på sit ugentlige pressemøde tirsdag.

Brian.

I 83 sad vi med hjemmeboende børn for 9.000 om måneden. Nyhavn (den pæne side)
Prøv at regne det frem til i dag.

13.000! No problem Severin.
Det går fint med mine 39.000 og konens 32 ditto

Selv om jeg ikke rigtigt tror på, at den forkætrede skattelettelse vil blive aktuel uden et hav af betingelser, modregninger o.s.v. således, at kun nogle ganske få får glæde af den, ja så glæder jeg mig afsindigt til den!
Jeg tror s´gu vi tager en tur jorden rundt, eller – hvem ved? – måske kan man til den tid komme til Månen – det kunne være fedt!
Og fortsætter ordningen eventuelt, kan vi gentage seancen nogle få år efter, når fruen takker af.
Måske ligger Mars inden for mulighederne til den tid.
Whauw!

Ved nærmere eftertanke ville det måske være klogere at finde et større sommerhus i Miramar (Cote d´Azur)

Så som du kan se – jeg har intet – absolut intet at klynke over. Mener man det, må man besidde en besynderlig, alternativ fortolkningsevne af det skrevne ord.

Iøvrigt burde du måske overveje at finde et andet job?
Skal jeg være ærlig, så tror jeg, at du kan gøre det bedre. Trods din noget kværulantisk fremtoning regner jeg dig egentlig for at være en godt begavet, veluddannet person med udmærkede oratoriske evner (formen – ikke indholdet)

Og et godt råd – lade være med at være så opfyldt af had og indignation når du skriver.
Det går ud over koncentrationen!
Trods alt kan jeg ikke få mig selv til at tro, at du ikke kan stave ganske almindelige danske ord.

Personlig? Så afgjort – men du holder dig jo heller ikke tilbage, vel?

Fedest så har i 71000 kr om måneden. Det er nok også en del over snit for de fleste.

Så er i jo netop den velhavende 68′er generation.

I rest my case…..

PS. Jeg vælger selv mit job. Jeg er systemadministrater på den arbejdsplads i dk der har de kraftigste servere i dk. jeg vælger mit job ud fra interesse og ikke penge.

Jo jeg holder mig netop tilbage.

I 1995 blev jeg arbejdsløs. Eller selv om jeg havde 3 mellemlange uddannelser bag mig så gad jeg ikke nasse og tog derfor et rengørings job og et job som afrydder på en færge. Det gav mig månedligt efter skat 150 kr mere end hvis jeg bare modtog de dagpenge jeg var berettiget til.

Opfyldt af had. Prøv at læse hvem der starter med at lave grimme indlæg. Hvem der er god til øgenavne eller skrive hvem der kan få kæreste eller ej.

Problemstillingen ligger igen om at den generation der hår fået alt hele livet igennem igen skal have mere. Jeg mener der er andre der har mere behov for tilskud.

Hvis vi mangler arbejdskraft. Så istedet for at give 68′erne. Så skulle vi måske give et løst til at kunne efterudanne de uudannede i alderen 30-40 år. Så vi kan få bedre kvalificeret arbejdskraft. Det eneste råstof vi i DK kan tjene penge på er VIDEN. Arbejdskraft er billigere i andre lande.

Igen i rest my case.

Rest in peace.

Mine kolleger på 37 og yngre tjener det samme som jeg gør!!!
Er de så også nogle røvhuller?

Ingen har sagt at nogen er nogen svin.

Men bør dine kollegaer på 37 år ikke belønnes lige så meget som dig hvis de vælger at arbejde ekstra. Eller er det kun hvis man er af ældre dato at man skal belønnes?

Samme arbejde samme løn (udfra at man naturligvis gør samme insats på arbejdspladsen osv).

Det uanset alder, køn og race. Eller er jeg helt forkert på den?

Jeg synes, terminologien er ved at blive lidt flydende. Man skal ikke scrolle ret langt op for at se, at ordet var – ja kort og godt et af de danske ord for anus – og ikke ordet svin!
Jeg ved ikke med dig, men jeg tror nok, at de fleste i det daglige fornemmer en nuanceforskel i de to ord!
Og – jo, selvfølgelig! Alle i cirkusset bliver p.t. så sandelig belønnet – uanset alder – såfremt de arbejder ekstra. Quid pro quo.
Men hvis det er deres “alderdomsforgyldning”, du tænker på, hvilket jeg af en eller anden årsag har en lumsk mistanke om, så kan man jo af gode grunde ikke se 25 år frem i tiden, så hvorfor i alverden spekulere sig et mavesår til af frygt og indignation over, at nogle grupper i løbet af en 60-70 års periode måske skulle være så heldige at få lidt mere ud af det end andre.
Jeg tror ærlig talt, at vi får alvorligere ting at spekulere på fremover. Ting, som i væsentligt højere grad kommer til at kræve vores bevågenhed og omtanke!

Læs alle i blog.skrivere, Henrik Dahls bog allerede fra 1996 “Den kronologiske Uskyld” og få en gang for alle defineret, hvad det er for en forkælet generation, som vi snakker om. Det er dem, som blev født i perioden 1945-59.

Min førkrigsforældregeneration var dem, som skabte vores værdier og byggede vores samfund op, dem som vi i øjeblikket betragter som en ældrebyrde!

Jeg selv tilhører generationen fra 1960-73, den nu “by-passede” af den endnu senere generation født efter oliekrisen i 1973, dem som nu får gratis fryns, startslønsbonusser, o.lign. men som stadig ikke har råd til at bo i storbyerne.

Når min egen generation bliver de næste igen, som om tyve år skal pensioneres efter den forkælede generation, er der ikke nok personer i den efterfølgende generation (født efter 1973)til at forsørge os.

Os der blev passet i 70´erne (og som blev splittede skilsmissebørn pga. ungdomsoprørets opbrud af de trygge familieforhold opbygget igennem årtusinder) af den forkælede generations pædagoger, som lærte os, at det var i orden med “Aldo Moros” og “Hans Martins Schleyers” henrettelser, hvis der ikke var andre måder at omvælte samfundets spidser på!

Os der i 80´erne arbejdede den forkælede generations statsgæld af. Os som den forkælede generation løftede bommen for og lavede adgangskrav til, lige fra drømmestudiet til evt. endnu højere uddannelskrav, modsvarende udenlandske doktorgrader, for blot at lære os at stave til “adjunkt”. Os som stadigvæk ikke kan komme til for den forkælede generation, der stadig sidder på flæsket i form af de høje stillinger og ikke vil give slip. Os som endnu en gang bør vente på at blive efterlønspensioneret til sin tid, foreslået senest af et medlem af vores egen generation, og medløber, nemlig Helle Thorning, for at bevare vores arbejdskraft derude.

Med det formål at den forkælede generation som meget snart skal pensioneres og som vi også kalder for det “grå guld” – kan blive en af de mest krævende og kværulantiske pensionistgrupper nogensinde!

Problemet med min generation er, at vi aldrig har lavet et ungdomsoprør (vi sagde bare “nå” og tonsede videre), men vi er da ikke så gamle endnu, at vi stadig kan nå at lave ét, der sparker røv til den foregående generation, vel?

Inden nogen går videre i debatten, bør man læse Jan Krag Jacobsen i Information 11.oktober “Spøgelset fra 68″ undertitel: “I hovedet på Niels Krause Kjær og hans forurettede apologeter er alle ca. 50-70-årige danskere onde og griske 68´ere”.
Da jeg ikke vidste om bloggen, skrev jeg direkte til NK-K. Jeg vil ønske, at han vil lægge vores korrespondance ind her, for jeg orker ikke at gentage mine argumenter, og jeg kan heller ikke gøre det bedre end Jan Krag Jacobsen, så læse ham!

Henning hvor har jeg skrevet sådan noget om anus eller hvad du hentyder til?

Kære Birgit Horn,

Jeg har nu læst Jan Krag Jacobsen i Information 11.oktober “Spøgelset fra 68?, og jeg må sige, at det blev jeg skam ikke meget klogere af. Han skriver om den ældre forbigåede gruppe på arbejdsmarkedet som værende den forkælede generation, vi her diskuterer, og som han mener, vi er nogle, der forsøger at give dolkestødet.

Jeg mener, at vi diskuterer den skæve fordelingspolitik, som den forkælede generation hele tiden har draget fordel af. En fordelingspolitik som siden grundloven i 1849 har forsøgt gjort vores samfund rigt blandt alle danskere. Helt tilbage fra mine oldeforældres generation (født i 1880´erne) som via rødt dansk malkekvæg, bacon og andelsbevægelser vandrede fra land til by, til at mine bedsteforældre (født omkring 1910) skabte det industrialiserede samfund, som mine forældres generation, nu ældrebyrden, arbejdede og høstede af frem til de fede 60´ere, til at den forkælede generation, født 1945-59, væltede op og ned på alting på dette tidspunkt.

Vi diskuterer, om min generation, “nå-generationen” født 1960-73 stadig lever til nåde for den forkælede generation, alt imens at vi bliver “by-passet” af den næste generation født efter oliekrisen i 1973-93. Den forkælede generations skilsmissebørn som i den grad er blevet svigtet og er blevet denne kyniske, unge internetgeneration, som der altid slåes ud efter og som ikke gider at høre på sine forældres ideologiske “flipperpis” længere. Og endelig diskuterer vi den nye generation, mine børns generation født efter 1994, som via informationsteknologien o.lign. lægger fortiden helt og aldeles bag sig.

Jeg husker godt som lille, bitte dreng allersidst i 60´erne hvordan, at den forkælede generations kvinder smed brysteholderne og gik topløse rundt omkring i gaderne, til i dag at mændene i samme generation er blandt de flittigste swingerklubsmedlemmer i viagraens navn, stadig i frigjorthedens navn.

Jeg husker godt, hvordan at det løb koldt ned af ryggen på os hver onsdag middag kl. 12.00 præcis, hvor prøve luftalarms sirenerne lød over hele landet i øvning i, hvis røderusserne nu skulle komme, og det var der jo en sanger fra den forkælede generation, C. V. Jørgensen, der sang, at det skulle de jo nok gøre en dag.

Alt imens prominente, lærde folk fra den forkælede generation var på kaffebesøg hver gang, at et sovjetskib lagde til kaj i Danmark, og at fodnotepolitikken blev dyrket. Dem fra den forkælede generation, som Uffe Ellemann forsøgte at få identificeret som 5. kolonne folk under den kolde krig, disse vendekåber hvoraf flere stadig sidder i folketinget, og som i sin tid blev sendt på østskole nede i østberlin eller fik tildelt ferieophold med elskerinder nede på sortehavskysten.

Jo, jeg diskuterer alle den forkælede generations lig i lasten.

Jeg undrer mig en lille smule, for jeg har svært ved at genkende det billede af det “fede” liv, min generation, jeg er født i 1952, angiveligt skulle have ført på alle andres bekostning.
Først lidt tal.
Siden 1970 er boligarealet pr indbygger i Danmark forøget med 20m2, så den boligmasse, der er til rådighed for hver enkelt, er adskilligt større, end den, der var til rådighed, da jeg var 18 år.
Så lidt om indkomstfordeling:
aldersinterval. antal personer totalindkomst indkomst pr person
25-29 327.000 68 mia 208.000
30-34 384.000 102 mia 266.000
35-39 390.000 118mia 303.000
40-44 430.000 127mia 295.000
45-49 371.000 116mia 313.000
50-54 364.000 110mia 302.000
55-59 367.000 113mia 308.000
60-66 485.000 102mia 210.000
67- 726.000 119mia 164.000

Tallene er fra Danmarks statistik.
Som man kan se, tjener folk fra de er 35 til de er 60 stort set det samme, så den skævdeling, vi andre oplevede som unge, hvor ældre medarbejdere, især funktionærer, tjente adskilligt mere end deres yngre kolleger, er stort set væk i dag.
Så tør øjnene, spis en tudekiks og kom videre med jeres liv.
Med venlig hilsen
Mogens Møller
pS. I øvrigt synes jeg også, at forslaget om, at folk i 60erne skal have en ekstra skatterabat, er dybt åndssvagt. Sæt skatten ned på overarbejde. Det vil virke bedre.

Generationskløft
Spøgelset fra 68I hovedet på Niels Krause-Kjær og hans forurettede apologeter er alle ca. 50-70-årige danskere onde og griske 68′ere11. oktober 2007Af: Jan Krag Jacobsen

Henning Dyremose – repræsenterer han ånden fra -68? Foto: Martin Lehmann/Polfoto
Henning Dyremose er udnævnt til 68′er af den forhenværende konservative spindoktor og nuværende skribent ved Berlingske Tidende, Niels Krause-Kjær, med bl.a. følgende ord:

“68′erne er danmarkshistoriens mest forkælede generation og har ingen skam i livet … Seneste eksempel er et forslag fra Dansk Industri om, at folk fra 64-67 år får en skatterabat på 100.000 kr. om året, blot de vil blive ved med at arbejde. Det blev torsdag lanceret på Industriens Årsdag af DI’s formand Henning Dyremose i Bella Center.”

Og så følger en opremsning af 68′ernes onde gerninger, bl.a. efterløn og boligpriser.

Læs mere om
Henning Dyremose

Niels Krause-Kjær
Den nyudnævnte 68′ers cv ser således ud: født 1945 som sjette barn i en arbejderfamilie som ifølge hans datter ikke havde rigtige møbler. Student i 1963, bartender på Bakken, kemiingeniør, HD, direktør i NOVO, arbejdsminister, finansminister, direktør for TDC, formand for Dansk Industri, kommandør af Dannebrogsordenen og nu 68′er.

Der er kun få af Henning Dyremoses slags, men han passer i hademyten om 68′ernes evne til at sidde på både flæsk og magt. Hans afgang fra TDC førte til et nyt begreb for gyldne håndtryk, en ‘dyremose’, som er de 90 millioner kroner, han fik for at forsvinde fra TDC. Man kan næppe klandre ham for at bidrage til efterlønsbyrden.

Kan bruges til alt
Den generaliserede 68′er er en så diffus og uklar størrelse, at den kan bruges som populært projektionsobjekt for et hvilket som helst had, ubehag eller problem. Og det bliver flittigt brugt. Niels Krause-Kjærs angreb på 68′erne har udløst op mod 200 kommentarer på Berlingskes hjemmeside, hvoraf langt de fleste unuanceret og klynkende udtrykker et voldsomt og infantilt had til ældre mennesker.

Oprindeligt var en 68′er en franskmand, der gik på gaden i maj 1968 i protest mod en lang række urimeligheder i det franske samfund. I det hele taget var 1968 præget af unge menneskers protester mod diverse former for magt- og voldsudøvelse: Den sovjetiske invasion af Tjekkoslovakiet, politivold mod italienske og tyske studenter, mordet på Martin Luther King, Vietnamkrigen, National Guards angreb på demonstranter i Chicago i forbindelse med Demokraternes partikonvent, massakren på mexikanske studenter, attentatet mod den tyske studenterleder Rudi Dutschke osv.

Efterdønninger fra 1968 manifesterede sig i Danmark i 1970′erne, og kun en forsvindende lille del af befolkningen deltog aktivt.

Man skal vist være forhenværende konservativ spindoktor for at kunne se, hvordan Henning Dyremose, efterløn og de stigende boligpriser i de sidste 10 år kommer ind i billedet. Men i hovedet på Niels Krause-Kjær (født 1963 og pt. næstformand for Journalisthøjskolens censorkorps) og hans forurettede apologeter er alle ca. 50-70-årige danskere onde og griske 68′ere.

Det er en moderne dolkestøds-legende, som overser, at netop denne gruppe har svært ved at blive accepteret på arbejdsmarkedet.

Der er nu skrevet side op og side ned, ialt ca. 80 A4, og til trods for, at der er gjort brug af statistikker, erindringer, mere eller mindre stuerene angreb/påstande samt trendy udtryk, er vi ikke kommet ud over “Yes I can, No you can´t”-stadiet. Og vi vil aldrig komme det! Er det ikke på tide at bruge krudtet på noget andet?
Det fornuftigste, der overhovedet er sagt/skrevet i debatten er indlægget den 29. september kl. 13.39 fra Anders Olvegård fra Sverige.
Læs det og tænk!

En appel til NKK (såfremt du stadig skeler lidt til debatten):

Kan du ikke bringe et afsluttende, evt. konkluderende indlæg i denne dobbeltsiddigt ensidige (??) pudekamp for dværge? Og så iøvrigt håbe på, at folk og fæ, uanset indholdet, forstår og respekterer, at det er afslutningen.

Det var bare lige det.

Der var et d for meget i “dobbeltsidigt”. Beklager.

Kære Allan – hvor er det dog synd for dig! Stakkel! Det må være slemt at være nå-generation. Vi 68-generation må skamme os! Tænk at vi har gjort så mange unge, rare mennesker ulykkelige. Det var sørme en skam og slet ikke meningen. Jeg har godt nok kun arbejdet for fred op gennem 80´erne og været relativt fattig på penge, men det er sikkert også for dårligt. Jeg slutter nu. Kan I ha´ det godt med jeres ynkelighed og had.
Kærlig hilsen
Birgit

Jamen, Birgit – jeg hader skam ingen af jer, men betragter nok din generation som konfliktsky til en vis grad, som denne korrespondance er et typisk eksempel på. I taler stadig (ned) til os, nå-generationen som om vi er de små børn, i passede som pædagoger i 70´erne, selvom de fleste af os har passeret de fyrre i vore dage. I sætter jer op på en piedestal og gør jer urørlige for al kritik. Hidtil har i gjort det via jeres påståede ideologiske paradisopfattelsestogt, hvor vi alle skal være solidariske med hinanden, alt imens i som generation raner til jer. Støttet hidtil igennem snart fyrre år af medierne via en oprindelig heltegerning, nemlig ungdomsoprøret. Det var på tide, at i fik noget kritik. Jeg slutter også nu, og vil ønske alle generationerne held og lykke.

Mvh.

Allan Grutt Hansen

nojer.: Du spørger, om det er muligt for mig at lave et konkluderende indlæg på de snart 300 indlæg i debatten om 68′erne. Det tør jeg simpelthen ikke! Det er vist heller ikke muligt. I dag, mandag, har Ugebrevet A4 brugt lidt plads på debatten – http://www.ugebreveta4.dk, hvor bl.a. Kjeld Koplev inddrages.

NK-K: Nu skal du passe på, at fokus i din diskussion af den forkælede 68´generation ikke flyttes over på den næste “nå”-generation, når Anne Leonora Blaakilde i Ugebrevet A4 mener, at kritikken af 68’erne kommer fra en lille privilegeret del af hendes egen generation, nå-generationen. Det er et gammelkendt kommunikationstrick udført af endnu en medløber fra vores nå-generation.

Jeg lovede for mit vedkommende at stoppe diskussionen, men kan nu ikke lade være med så lige at benytte lejligheden til at beskrive for samtlige debattører i dette forum, hvem denne lille “privilegerede” del af vores nå-generation egentlig er:

Det er ikke den 1/3 af nå-generationen, “medløberne”, som med deres samtidige “flippede” meninger aldrig rigtig nåede at køre meget længere i tilværelsen i den forkælede generations utopiske ideologi felttog, som strandede et eller andet sted på halvvejen. Det er heller ikke den 1/3 af nå-generationen, som blot fulgte førkrigsforældregenerationens liv med villa, vovse og volvo allerede i en meget tidlig alder efter endt kortvarig uddannelse.

Nej, det er den 1/3 af os, der f.eks. allerede som 10 årige i 1972 diskuterede EF og blev små voksne i vores politiske bevidsthed meget, meget tidligt, som modvægt til den forkælede generations indoktrineringer, dvs. rundbordspædagogernes Tvind-logik. Da vi blev 18 år gamle stemte vi af samme årsag borgerligt på Schlüter-regeringen og nu på Fogh-regeringen. Os der allerhelst vil velfærdssamfundet og fordelingspolitikken trods vores politiske ståsted, modsat den forkælede generations påståede solidaritet (“skomagerens søn går altid i dårlige sko…”).

Vi er denne del af nå-generationen, som nu råber højest og benytter denne enestående chance til lidt at dukke den forkælede generations mangeårige forsøg overfor os med deres brug af den mindste fællesnævner, som ingen af os måtte overskride, dvs. vi kunne komme med alle vores 13-taller; vi skulle allesammen starte på 03.

Janteloven som i den grad er udtalt iblandt den forkælede generations spidser, alt imens de løftede bommen for os andre, så vi ikke kunne komme til for dem. Min generation fik først lov til at vise sit værd i starten af 90´erne, hvor fodbolddrengene vandt EM og gav pokker i janteloven udfra den betragtning, at selvfølgelig kan vi! Eller skal vi nævne håndboldpigerne i årene derefter? Det kulminerede med, at vores Bjarne Riis smed cyklen i Tour de France i 1998.

Så det er efterhånden en 10 år gammel nå-generations problematik, vi her sætter fokus på igen. Vi skal heller ikke projicere den endnu videre til næste Y-generation, som fornuftig nok spørger kritisk “Y” (læs på engelsk). Lad os stoppe dette abe-kasteri og sætte fokus tilbage på den forkælede 68´ generation, eller lad os stoppe diskussionen fuldstændig.

Mvh.

Allan Grutt Hansen

[...] til samme tr?d. Ud over det, s? er jeg helt enig i resten af dit indl?g Sorry – det var denne jeg [...]

[...] til samme tr?d. Ud over det, s? er jeg helt enig i resten af dit indl?g Sorry – det var denne jeg [...]

Hello !!! Isotretinoin (trade name: Accutane) is a effective anaesthetic used in the attention of acne. Four to five months of Accutane attention usually leads to parcel of acne. It is a effective allopurinol that is very efficient for nearly all types of breakouts. Accutane is necessary for discuss to nonindulgent hickey that has unsuccessful other treatments. It should be used for a severe, scarring acne. Is also used for rosacea moment for many years that has not overreact colloquialism to amphotericin pills and creams. While it has many dockside effects, in some structure it is safer than long-term actinomycin usage. Most other acne-controlling medicines are antibiotic agents, which are efficient only if used daily. Over two million person have affected this drug, so a inundation is acknowledged about its risklessness and incisiveness click here and buy
%0D%0Abuy accutane now

Den ellers så fornuftige NKK synes helt fastvokset i SIN generations kollektive vrangforestilling om de “forkälede” 68-ere.
Nej helt så nemt var det ikke og helt så veluddannet er den generation altså ikke.
Således fik dengang kun ca 10-15% af en årgang adgang til gymnasiet. Efter 7. klasse fandt 1. deling sted. Det havde den betydning, at skolegangen blev til et rädselsfuldt udskilningslöb, hvor en, i forhold til nutiden, hård fysisk disciplinering blev suppleret med psykisk terror og helt reelle trusler efter uduelige skoleläreres forgodtbefindende.
Efter studentereksamen var der ganske vist ingen större adgangsbegränsning, hvad angår begyndelse af studiet, men til gengäld et rent Helvede af stoppröver, med en gennemförsels % på ca 20 til fölge på adskillige studier.
Som tidligere anfört tåler de fysiske rammer under studiet overhovedet ingen sammenligning med nutidens studenterforhold.
Efter studiet ventede til gengäld gigantiske afdrag på tilsvarende gäldsätning foruden udstrakt arbejdslöshed. Her taler vi altså om de särligt priviligerede ca 2-5% af den udskäldte generation.
Desvärre Krause. Mange af os har ALDRIG fået lejlighed til at deltage i forbrugsfesten.
Selv akademikere kan desuden have hårdt fysisk og psykisk belastende arbejde (feks med 80 timers dögnvagter i träk med ansvar for liv og död. Det lyder dramatisk, men sådan ER det bare) og väre slidt op ved 60-års alderen.
Din og andre, samtidiges, klapjagt på efterlönnen forekommer usmagelig og deprimerende.
Glädelig jul

Hvis man skræller fordommene fra, så har 68′erne såmænd nok ydet deres bidrag til den almindelige velstandsstigning i Danmark.

Vi har været både flittige og kreative – det sidste skyldes måske de efterhånden gamle ungdomsoprøreres tro på og erfaring med, at alt kan lade sig gøre.

Jeg er selv født i 1946 – og for mig at se har de yngre generationer både før og efter 1968 oplevet en konstant stigende velstand.

Gennem årene siden 1968 er gaverne under juletræerne vokset støt og roligt både i antal og størrelse.

Det tager jeg som udtryk for, at generationerne efter 1968 generelt er blevet mere velstående end 68′er-generationen.

Og hidtil har jeg ikke set, at de unge taber velstand i forhold til tidligere generationer.

Mon ikke myten om den forgyldte 68′er-generation er – en myte?

Why you should buy buy viagr?
First of all, if you buy us iagra pill you get quality service and great discounts!
Why would you need viagra harmacy?
Viagra in the first place make a uverenost, most of the problems are solved in the privacy of using our products. We will help you learn infinite possibilities in the intimate lives.
Why do you have to use our shop?
You pay only real value of the goods, without deductions resellers percent! Ordering femle viagra us, you get free delivery and discounts on other products.
On our site you can order viagra onine. The lowest price. Large discounts. Full anonymity. Free shipping.
More info about iagra online you can be found on our website http://buy-viagra-online-pharmacy-in-canada.info/buy-cheap-viagra-online-now/viagra-canada.php

Jeg er netop faldet over denne korrespondance – hvor smaaligt – hvor raedselsfuldt DANSK -
I mine oejne bestaar Danmark af smaa mennesker i smaa sko – og saa ELSKER I janteloven – det er bl.a. derfor vi IKKE kan holde ud at bo i Danmark. Karin

Super, Krause-Kjær

Du rammer den lige på kornet.

Og nu i 2008, hvor de ‘Åhsåsåsociale’ flippere har investeringer i et par ekstra lejligheder til curlingbørnene, som de nu opdager, at de ikke kan få solgt, vil de sikkert også kræve en gældssanering – igenigen.

Det er så ynkeligt at høre dem klynke om at få råd til deres millionvillaer, motorcykler og månerejser, mens de allerede er på fuldt drøn deruda’ på efterløn.

De nasser på de foregående generationer – og skider på de kommende.

Tak for alt, mormor.

Puha. Efter mange timers læsning af både blokken, og alle kommentar, må jeg altså lige give mit besyv med – selvom dette indlæg ligger i arkivet – da jeg er helt enig med Krause-Kjær.

SEr vi på udviklingen siden primo 70′erne, ja så er lovgivningen jo passende indrettet på at tilgodese netop “guldgenerationen” som jeg kalder 68′erne. Samtidig så var det jo for lånte penge at man financierede samfundsudviklingen. Det skal 68′erne ikke glemme. som det så rigelig er nævnt, høj inflation, dyrtidsportioner, fuld rentefradrag, er bare nogle af de “goder” som 68′erne oplevede. og netop som min generation kom på arbejdsmarkedet, ja så kom de økonomiske stramninger stormende, og høj arbejdsløs til følge. I dag skal man betale for at kunne gå på efterløn. Efterlønsbidraget blev indført i 1999. Hvilket vil sige at dem der går på efterløn nu og den følgende år, kun lige har betalt i ca. 10 år. hvorimod alle vi andre skal betale minimum 20 – 25 år. altså selv betale en meget større del af efterlønnen – vel at mærke hvis den stadig eksisterer – hvis vi ønsker at benytte den. pensionsalderen er sat op, IKKE for 68′erne, bevares, men for alle vi andre der kommer efter. Og så havde folketinget den frækhed at belønne guldgenerationen med en skattefri gevinst for at blive på arbejdsmarkedet. Fy for F…… . Et andet eksempel på at 68′erne kun tænke på sig selv, ser vi jo idag, hvor vi i DK mangler eks. læger. Og det tager jo minimum 15 år at blive speciallæge, så den lægemangel vi har været belastet af, skyldes grov forsømmelse fra netop den generations politikkere tilbage i 80′ og 90′. Nu mangler vi hænder på arbejdsmarkedet. Så det eneste fornuftige forslag der vil give flere hænder er netop at afskaffe efterløn, arbejdsbonus for de 64-67 årige, og lade dem bidrage de ekstra år til at betale deres massive overforbrug – og følgende gældssættelse tilbage.

Interessant nok så er fagbevægelsen jo nu begyndt at tale om at de ekstra hænder skal skaffes ved at efterlønnerne skal ha lov til at arbejde mere, uden modregning i efterlønnen. Øhhh. altså endnu mere til den i forvejen forgyldte generation. Og når jeg læser de kommentar fra 68′erne, ja så tror jeg rent faktisk ikke at der er nogen der skal lade andre høre, for de vilkår man måtte klare sig under. Jeg arbejdede da allerede mens jeg gik i skole. for at tjene lommepenge, jeg arbejdede mens jeg gik i gymnasiet, og jeg oplever at de unge i dag knokler samtidig med deres studier, netop som 68′erne måtte. At de bor på værelser, der koster en formue, i de store byer, så forskellen er nu nok ikke så stor fra nu, til min tid til 68′erne. Forskellen er at i dag kan man ikke sidde i et hus med én indtægt. Det kunne man omkring 1970, endda med børn. Så uanset hvordan man vender og drejer det, så er de “gaver” som de jævnaldrene politikkere forærer, og har foræret, “guldgenerationen” et tegn på et massivt ragen til sig. hverken mere eller mindre.

Undskyld, Brian.
Men du vrøvler.
Sideløbende arbejde er for at dække et mageløst accelereret forbrug sml med dit hadeobjekts standard. Hvem tror du ku klare sig for 1 indtægt og sidde i hus i 70? Det ku (nogle af)68ernes forældre, men på et helt andet forbrugsniveau, end du har prøvet.

Igen igen igen: Du taler altså om ca 10% af generationen, der fik mulighed for kontakt til de højere læreanstalter.
Efterlønnen og låneforbrug, ja tja. Det er altså svært at udnævne Ivar Nørgård til at være 68-er, tilsvarende de mange venstreborgmestre, der op til kommunalreformen i 70 overbebyggede deres kommuner med sportshaller og lignende.
Ligeledes med oliesheikerne, der for alvor sendte den danske økonomi i recession ved at dreje om for hanen med himmelflugt af priserne til følge. Nok heller ikke de rene 68-ere.

Men det er jo altid godt med en scape-goat/prügelknabe

Det er da et usædvanlig usselt skriveri fra en ellers klog mand. På samme lave niveau som Bent Bl’udnikov. Lige så hadsk og lige så overfladisk.
Tænk hvad vi 68′ere har skullet høre på gennem årene fra Erhard, over Inge Krogh, Bent Blüdnikov og nu altså dig.

nå, men lade mig fortælle en historie fra det virkelige liv:
jeg bor i en god lille andelsboligforening.
for nogle år siden ændrede den nuv regering loven, så man kunne tage pant i andelen. Desuden har den nuv regering sørget for, at boligpriserne steg helt vildt.
Og så ligger der lige pludseligt et flot stort kødben foran alle andelshavere: sæt andelskronen op og være med i friværdicirkusset.

I vores andelsforening var det alle dem fra din generation, som stemte for at sætte andelsværdien højt op, mens alle os gamle 68′ere, som ikke specielt har noget på kistebunden, ville holde den nede. Dels fordi vi kunne se, at det var en boble, vi var med til at nære, dels fordi vi synes, det er urimeligt, at bla a unge ikke kan komme ind på boligmarkedet uden en million i baglommen.

så takket være den regering, du støtter, og takket være din generation, som hellere vil have friværdi fremfor ægte frihed til at flytte fra den ene gode billige andelslejlighed til den anden, så er jeg ufrivilligt blevet millionær.
Det er jeg meget utilfreds med. Jeg ville føle mig meget bedre tilpas med, at de fællesskaber og goder, som generationer har videregivet i form af f eks andelsforeninger, kunne bestå.
men det har den regering, du støtter, og din generation bare pisset på og soldet op.

Så tag lige og skam dig over det, Ærligt talt

Vi 68ère har haft det bedre end min fars generation og min bedstefars generation. Vi har desværre forkælet vore børn og børnebørn , så de ikke ved hvordan de skal opføre sig. Det vidner mange af kommentarerne om.

[...] l?nt den af vore b?rn". Sj?ldent har en generation lever ringere op til deres egne mottos. Politik og spin ? Blogarkiv ? ‘68erne har ingen skam i livet – blogs.berlingske.dk Hilsen et barn af [...]

[...] Politik og spin ? Blogarkiv ? ‘68erne har ingen skam i livet – blogs.berlingske.dk [...]

Krause-Kjær har så inderlig ret.

Jeg har selv et par oplevelser med den såkaldte 68′er generation som ikke har været nogen gode oplevelser.

For at nævne i flæng – de svindler, bedrager, lyver og har en totalt fordærvet etik og morale – kort sagt de har absolut ingen integritet.

Ja jeg er misundelig for hvor er det tydeligt at de har fået alt forærende – mange af dem – ihvertfald dem som idag sidder i ledende stillinger, bestyrelser, fagforeninger og andre bestemmende råd og foreninger. Denne type mennesker manipulerer fuldstændig med andre og de har ingen moralske skrupler overhovedet.

Det er rigtig at nogen af disse 68′ere aldrig fik del i goderne – men så ved de hvordan vi andre føler det når vi synes her stinker i den dårlige luft i efterdønningerne efter 68′erne.

Bare vent og se til de skal på plejehjem så forlanger de suitelignende forhold med room service og svimmingpool – og de får det nok også gennemført for nepotismen sørger herfor.

Vi andre får så til gengæld lov til at betale regningen.

Det vi kan glæde os over er at når vi engang har ryddet op efter 68′erne så kan vores børn få glæde af virkelig socialisme og demokrati.

[...] mit sind, er det noget man bør være med taknemmelighed. Taknemmelighed overfor generationen før græshopperne, den ældre generation, der løftede det her land fra en samling middelmådige marker til en [...]

[...] at klappe for en generation, der ikke har haft nogen retning. Ud over at flyde med. Vi har kritiseret vores forældregeneration – 68erne – for at være uansvarlige. Økonomisk, moralsk, politisk. Og der er noget om snakken. Men vores forældregeneration havde i [...]

I have read a lot of your articles and this is my first time commenting. I just wanted to say thanks for your articles.

Skriv en kommentar

Kun fornavn og efternavn bliver vist i forbindelse med kommentaren. Dog skal alle felter med * (stjerne) udfyldes

Læs vilkår for kommentarer og debat på Berlingske Tidendes websites