Tilfældet Karen Jespersen
356 kommentarerNogle er ekstreme i deres ungdom og bliver lidt bløde og leverpostejsfarvede som ældre. Det kan man bestemt ikke beskylde velfærdsminister Karen Jespersen for. Hun har været ekstrem hele sit liv, og har hver gang knaldet døren hårdt bag sig, når hun begav sig ud på nye, politiske fløjeventyr. Engang var det kapitalisme og demokrati, som var noget værre noget. I dag er det så muslimer, tilsyneladende af enhver art, der er problemet. Og så en politisk virkelighed, der synes på vej til at fryse til omkring hende.
For nogle måneder siden røg Karen Jespersen og integrationsminister Birthe Rønn Hornbech i totterne på hinanden. Jespersen var oprørt over, at Integrationsministeriet opfordrede til dialog – også med ekstreme grupper. Den blev landet med hvad der må opfattes som et politisk nederlag til velfærdsministeren samt en statsministeriel advarsel af de store til begge ministre om for fremtiden at skændes indendøre. Karen Jespersen fortsætter nu i hvad der mere og mere ligner en politisk dødsspiral med at angribe Københavns Kommune for at støtte Muslimernes Fællesråd. Kommunen – også V-borgmesteren – frabeder sig indblandingen, og i Venstres folketingsgruppe står medlemmer i kø for at undsige Karen Jespersen. Karen Jespersen holder fast, også selv om Lars Løkke Rasmussen ved en tidligere lejlighed har sagt god for i alt fald formanden for Muslimernes Fællesråd, der i øvrigt også modtager støtte fra Integrationsministeriet.
Karen Jespersen har den for ekstremister afslørende vane med at fokusere på ganske få ting som forklaring på snart sagt ethvert problem. Uanset om det var på den yderste venstrefløj i en ikke særlig tilforladelig afart af Venstresocialisterne, socialdemokratiets folketingsgruppe eller i Venstres ditto har hun altid parkeret helt ude ved siden. Det er ikke i sig selv et problem at være ekstremist. Ikke mindst i en periode som socialdemokrat havde Karen Jespersen fat i en pointe omkring flygtninge- udlændingepolitikken – en pointe som i S-gruppen var ekstrem på det tidspunkt. Den liberale kommentator Christopher Arzrouni har i Jyllands-Posten mandag under overskriften “forskel på ekstremister” en begavet vurdering af ekstremisme. “I et holdningsløst samfund er enhver, der har en holdning, dømt til at blive kaldt ekstremist,” skriver Arzrouni således og nævner filosoffen Herbert Spencer, der er blevet citeret for, at han som ung blev kaldt ekstremt radikal, mens han som gammel blev kaldt ekstremt konservativ. Det pudsige var bare, skriver Arzrouni, at han ikke ændrede holdning – det var resten af samfundet, der ændrede sig.
I tilfældet Karen Jespersen er det både hende og samfundet, der har ændret sig. Men altid med Karen Jespersen på fløjen, hvor der var mulighed for umiddelbar gevinst. Og altid med æselspark bagud, når hun begav sig ud på nye eventyr. Endnu er hun velfærdsminister, selv om hun tilsyneladende allerhelst vil mene noget, der har med Integrationsministeriet at gøre. Hendes karriere som V-politiker og Superminister har ikke været nogen succes, og intet tyder på, at hun står særlig højt på listen, når regeringen Løkke Rasmussen på et eller andet tidspunkt måtte blive aktuel. Karen Jespersen synes på vej ud. Spørgsmålet er blot, hvem der kommer først med at knalde døren i: Fogh, Løkke eller Jespersen. Erfaringen tilsiger, at Karen Jespersen som ægte ekstremist vælger martyriet og kommer først. Bevægelsen er sat i gang.
356 kommentarer RSS feed
Det har næsten været umuligt for TV-journalister at fange Karen Jespersen, når det drejede sig hendes eget ministerområde. Hun gik i flyverskjul, på samme måde som Claus Hjort Frederiksen og Rønn Hornbech.
Til gengæld har Karen Jespersen altid haft tid til at beskræftige sig med sin yndlingsaversion – muslimer.
Jeg har længe undret mig over, hvad hun havde at gøre i et liberalt parti som Venstre. På så godt som alle punkter er hun en rendyrket DF’er, både hvad angår socialpolitik og indvandrerpolitik. Lige præcis den type ‘pæn og gråhåret dame’ som Mogens camre har efterlyst i årevis.
Det ser til, at den eneste i Venstre, som kan følge Karen Jespersen er partiets ordfører og støjsender!
Karen Jespersen har kaldt Abdul Wahid Pedersen for en ekstremist. Det er en korrekt benævnelse. Se f.eks. hans indlæg omkring stening af kvinder i Kristeligt Dagblad 15. april 2002. Derudover er han af den opfattelse, at hele koranen skal læses og forstås bogstaveligt. NKK og ligesindede ville ikke tøve et sekund med, at kalde en præst som havde tilsvarende indstilling til biblen for ekstremist. Hvad tror I NKK ville sige til at Københanvs Kommune begyndte, at samarbejde med Faderhuset om børneopdragelse. Indenfor journaliststanden er der en udpræget dobbeltstandard mht. at kritisere muslimer med en “gammeldags” opfattelse af religion og kristne med ditto. Førstnævnte er brobyggere og skal behandles med respekt, sidstnævnte er notorisk rablende gale landsbytosser. Det er mig en gåde at NKK (og andre) benytter Karen Jespersen’s kommentar til et personangreb på hendes integritet, i stedet for at bruge deres journalistiske evner på at se om hun skulle have en pointe.
@ Niels Krause-Kjær
Som altid: Uovertruffen træfsikkerhed i din analyse.
Next stop DF?
Jeg kan ikke forstille mig at hun bliver, hvis hun vrages som minister.
Men tør Venstre vrage hende som minister?
Hun er en stemmesluger (er populister ikke altid det?) og vælgertilslutningen ligger på vippen.
Hun kan være til langt større skade for Løkke Rasmussen som DFer, end som Ver. Jeg kan ikke tro at V ligefrem søger mere indflydelse til DF.
Karen Jespersen er og bliver en stramtantet sur gammel racist der burde melde sig in i DF. Håber at Venstre en gang for alle smider den paria ud. Helst så hurtigt som muligt!
@ Enzo
Du har ingen grund til at kritisere Niels Krause-Kjær.
Det er jo i partiet Venstre, at hun står alene med sine DF-synspunkter. Så det det er Fogh & Co. du skal vende din harme imod.
Hvorfor ingen blog om anders F.jogh? Er det fordi han er født kun omkring 50 kilometer fra Niels Krause? Eller er det fordi det ikke er sikkert endnu, at det bare kan være noget halv-tyskeren/jøden Hans Engell med dobbelt-ll (man er vel snobbet) har fundet på?
Eet er imidlertid sikkert. Anders F.jogh vil blive mobbet noget så eftertrykkeligt både her og på internationale websites.
Danskere er et af verdens mindst autoritære folk, ‘and we son’t like our leaders’. Skotter vil gerne konkurrere med os om titlen til verdens mindst autoritære folk, men jeg har ind´trylk af at de godt kan lide deres ledere. Vi kan IKKE, og Anders F.jogh vil blive genstand for uhørt mobninbg foretaget af OS, over hele verden, fordi han deltog i Irak krigen og fordi han har bakket 100 % op om angrebet på Talibans højborg i syd-aghanistan (herunder Helmand) .- dette fatale forehavende som nu medfører at aghanistan er ligeså tabt som Irak. så på den måde er der logik i hans to krige: Han er så tæskedum, at hver en krig han tilæslutter sig er tabt på forhånd.
Strengt taget er Jespersen jo ikke afgørende mere bims end Inger Støjberg og Claus Hjort Frederiksen. De tre tegner bare den nye profil i Venstre, den profil som giver rigtigt liberale vælgere nervøse trækninger og en urolig fornemmelse i mellemgulvet.
Hvorfor er danskerne så utrolige naive, når det drejer sig om muslimer. Er det den sædvanlige danske leverpostej-holdning ?
Tell it like it is.
Stort TAK til Karen Jespersen.
jorgen cf
16. februar 2009 kl. 16:49
Hvorfor er danskerne så utrolige naive, når det drejer sig om muslimer. Er det den sædvanlige danske leverpostej-holdning ?
Tell it like it is.
Stort TAK til Karen Jespersen.
–
Vi er ikke naive (slidt postulat). Vi er bare ikke villige til, at give efter for den usmagelige racisme som desværre flere og flere danskere fejlagtigt tror er ok at udbasunere i den offentlige debat.
NKK anser ikke K Jespersen for ar have nogen som helst integritet, for altid er det “med Karen Jespersen på fløjen, hvor der var mulighed for umiddelbar gevinst.” DVS ren opportunisme.
Dette til trods for at hun altid står skarpt i vinden og får skumsprøjtet i ansigtet hver gang.
Konklusion: NKK kan bare ikke lide K Jespersen.
@ jorgen cf
“Hvorfor er danskerne så utrolige naive, når det drejer sig om muslimer. Er det den sædvanlige danske leverpostej-holdning ?”
Nej. Det er mangel på mod til at indrømme at importen af muslimer var forfejlet i uhyggelig grad fra dag 1. :-(
Men det bliver det ikke mindre fejlagtigt af.
Hun har længe været DF´s Lebensraumsminister.
Dansk historie bliver i disse år skrevet med den sorteste pen.
Kristian Andersen
16. februar 2009 kl. 16:52
Du giver gladeligt efter for islams rascisme mod alt andet!
Du er helt galt på den og Fru Jespersen har desværre alt for ret.
kunne naivisterne ikke samarbejde med de flinke imamer om at stene karen jespersen
elo andersen
16. februar 2009 kl. 17:22
kunne naivisterne ikke samarbejde med de flinke imamer om at stene karen jespersen
—
hjernedødt indlæg!
NKK skriver sin blog om K Jespersen den 16.2.09 kl 14.33 – Den er i vidt omfang citeret fra imam Wahlid Petersens ord i Politiken samme dag kl 14.31.
Det er påfaldende, at imamen og Krause-Kjær taler med samme røst, eller snarere at NKK er et ekko af imamen.
kristian andersen. sandheden er ilde hørt
Det er påfaldene at man for nogle er ekstremist når man kritiserer ekstremister. Ved dette “trick” vender man verden på hovedet. Så er det ikke længere ekstremt at være for stening, omskæring, reduktion af kvinder til fødemaskiner og tilladelse til at lyve for vantro….
Jeg vil tillade mig at bekæmpe politiske og religiøse ekstreme, herunder hr. Petersen, en religiøs svingdørsfantast med absurd offentlig betydning, og som netop er FOR stening, omskæring, reduktion af kvinder til fødemaskiner og tilladelse til at lyve for vantro.
[...] Politisk kommentator Niels Krause-Kjær mener, at Karen Jespersen simpelthen er på vej ud af Venstre: “I tilfældet Karen Jespersen er det både hende og samfundet, der har ændret sig. Men altid med Karen Jespersen på fløjen, hvor der var mulighed for umiddelbar gevinst. Og altid med æselspark bagud, når hun begav sig ud på nye eventyr. Endnu er hun velfærdsminister, selv om hun tilsyneladende allerhelst vil mene noget, der har med Integrationsministeriet at gøre. Hendes karriere som V-politiker og Superminister har ikke været nogen succes, og intet tyder på, at hun står særlig højt på listen, når regeringen Løkke Rasmussen på et eller andet tidspunkt måtte blive aktuel. Karen Jespersen synes på vej ud. Spørgsmålet er blot, hvem der kommer først med at knalde døren i: Fogh, Løkke eller Jespersen. Erfaringen tilsiger, at Karen Jespersen som ægte ekstremist vælger martyriet og kommer først.” (Berlingske.dk, 16.2.2009). [...]
Karen Jespersen er trouble
På venstrefløjen var hun trouble
Hos soc.dem var hun trouble
hos partiet venstre er hun trouble
Hendes mellemnavn er trouble
Vi ser her nogen ganske udmærkede eksempler på hvad der gør Karen Jespersen til er en populær stemmesluger.
Hendes grundlæggende politiske holdninger (hvis hun overhovedet har nogen) kan være så evigt ligegyldige for en vis procentdel af befolkningen, når bare hun har denne ene “rigtige” holdning (og så ikke taler om andet).
Denne leflen for en sag – en eneste sag – er i mine øjne grunden til den politiske deroute man ser i Danmark.
Politik er ved at blive ideologi-løst og politikere er ved at forvandles til enkeltsags-lobbyister.
Det er bestemt ikke et sundhedstegn.
Den moderne version af dette, startede vel med Fremskridspartiet og nul-skats illusionen. -Eller var det med Kristendemokraternes abortmodstand?…
(Siden kom CD og forsøgte at gøre sig til husejernes enkeltsags-lobbyister).
Det er en anakronisme i et land hvor S er blevet skilt fra LO, V fra landmændene og RV fra husmændene (De tre partier havde dog trodsalt historisk en grundlæggende ideologi som så havde naturlige organisationsinteresser behæftet).
Det burde være med ideologiske værdier og langsigtet strategisk planlægning i ballasten, man navigerer et land mod en udvalgt havn.
-Ikke med enkeltsags-lobbyisme.
Enkeltsagsrytteri er ikke en havn. Det er et isbjerg.
Mystiske Mor Karen og dialog.
Karen Jespersen fra venstre har haft travlt med at man ikke må føre dialog med muslimer. Samtidig har hun ikke følt behov for at tage afstand fra Venstres Ungdoms dialogmøder med de danske nynazister.
Det må jo betyde at Karen, i sin alderdoms visdom – eller hvad det nu er, mener at det er helt fintat unge venstrefolk udveksler erfaringer med de danske nazister, men at de ikke må snakke med helt almindelige muslimer, fordi de er farlige.
Venstres nuværende leder Anders Fog har ikke følt behov for at retlede Mor Karen. Det må jo betyde at Venstre hellere vil debat med rigtige 4 generations danske nazister end med 2 generations danske muslimer.
Måske er det tid til eftertanke.
Egentlig er det paradoksalt at Karen Jespersen har formået at bevæge sig fra det alleryderste af venstrefløjen leninisterne i VS ( Mens hun var på Politisk Revy syntes hun faktisk at kommunisterne var for højreorienterede!) og tværs igennem hele det politiske landskab til det yderste af højrefløjen i Venstre uden at miste sin politiske anseelse – altså hos regeringspartiet.
På venstrefløjen har hun selvfølgelig mistet al respekt for 2 årtier siden, nemlig da hun gik fra VS til Socialdemokraterne. Gad vide om Rosenkrantz Theill er på vej i samme retning?
Hvordan kan Københavns Kommune dog samarbejde med imam Pedersen som går ind for stening ?
Det er det, der er problemet.
Dialog mig her dialog mig der med muslimske ekstremister. – Hvis det er sådan, at dialog skal føre til ændringer, så er vi alle mere eller mindre på den gale galaj – for så er vi på vej mod en islamisk stat.
I Islam findes kun en lovbog, og det er Koranen. Heri kan intet ændres – så derfor vil dialog med ekstreme muslimer betyde, at det er os som skal ændre os.
Længere er den vel ikke – og det er vel det, som Karen Jespersen har indset, men som hr, Vesselbo ikke har indset.
Om der så kan skabes dialog med “almindelige” muslimer er et godt spørgsmål – for disse skal i givet fald modsige Koranen !
Karen Jespersen har et ego og en trang til medietripperi, der ikke er til at spøge med
hun er trouble
På venstrefløjen var hun trouble
Hos soc.dem var hun trouble
hos partiet venstre er hun trouble
hvis hun tager springet til Pias tropper, så vil hun blive trouble der–
tag imod hende Pia med udbredte arme– men kig dig over skulderen fremover.
Hendes mellemnavn er trouble
Kære Niels Krause Kjær
En formidabel analyse af den kvindelige svinehund, som kun promoverer og opmuntrer til hadsk stemning imod en gruppe mennekser som udgør 2% af den samlede danske befolkning som er marginaliseret i en sådan grad at det end ikke formår at have en samlet organisation.
Men skræmmende alligevel at læse at mange danske ministre ikke kan forholde sig til problemet demokratisk men kun vil bruge kan-du-ikke-lide-marchen-så-smut-et-andet-sted-hen-logikken.
De kan godt hyggesnakke med taleban men ikke med velintegrerede folk i det selvsamme samfund.
Som en berømt forsker Peter O’Brien siger; Når Liberalisme ikke kan konvertere et folk til liberlismens måde at leve på, så bliver den illiberal – læs venligst hyklerisk…
Goddag til jer alle.
Ak ja, de konservative hattedamer vil have lidt lettelser i topskatten, resten kan vi overlade til EU og den franske præsident.
Muslimerne udvider deres nogo-zoner dag for dag, tvangsægteskaber, vold mod børn, kvindelikvideringer, etc., etc. og når der endelig er en der tør snakke om virkeligheden udenfor whiskeybæltet, så bliver hun sgu anklaget for racisme.
De nosseløse konservative burde tage et ekstra kig på vores nabolande, 5750 voldtægter i Sverige 2008, dvs en kvinde bliver voldtaget hver 1-2 timer, 900 skoleafbrændinger i 2008, etc., etc., Hr. Krause-Kjær kunne måske mane sig op til, at studerer Brå’s hjemmeside, han trænger til at få lidt info om realiteterne i forbindelse med de muslimske kolonister:
http://www.bra.se
Når fremtrædende Venstre-medlemmer i Folketinget åbentlyst blander sig i, med hvem VU i Århus holder møder, bør en velfærdsminister naturligvis også blande sig i den førte skolepolitik i landets hovedstad. At disse bestemmende hovedstads-tumper så meget som overvejer at invitere ekstremistiske kræfter til ligefrem at tilrettelægge skoleforløb mod radikalisering i danske folkeskoler, svarer nogenlunde til at sætte en hest til at sige “Muuhh”. Idioti fra først til sidst…af uansvarlige lokalpolitikere. Der er nemlig ikke megen fremtidig velfærd forbundet med at fastholde rabiate unge i overbevisningen om, at islam blot i denne omgang skal læses plukvist, mens de andre og gennemført samfundsnedbrydende sentenser altid kan praktiseres senere.
Islam er og forbliver en internationalt udbredt kasernekulturel terrorbevægelse, orkestreret af imamernes officersstab, hvis terror i hovedsagen udfolder sig internt i egne familier og eksternt mod ethvert ikke-islamisk samfund.
Det har både velfæredsministeren og imamerne forstået for længe siden. Nu handler det egentlig bare om, at de lidt naive og gumpetunge også snart fatter det.
Og så er det i øvrigt ikke velfærdsministeren der er populist, men derimod de rystende islamofobe lokale politikere, hvis stemmer for længst er gjort afhængige af det islamisk forankrede vælgersegment.
Zachariah S:
“En formidabel analyse af den kvindelige svinehund, som kun promoverer og opmuntrer til hadsk stemning imod en gruppe mennekser som udgør 2% af den samlede danske befolkning som er marginaliseret i en sådan grad at det end ikke formår at have en samlet organisation.”
Haha – de stakkels marginaliseret muslimer, der heiler på Rådhuspladsen og skriger ned med Danmark, ned med demokratiet og jøderne til gasovnen. Utroligt hvad 5 pct. af disse vanvidsmennesker kan skabe af røre, hvordan mon det vil se ud, når de udgør 10- eller 20 pct. af befolkning.
Skræmmende!!!
Hej.
Jeg vil starte med at sige, at KJ selvfølgelig har ret til at sige sin mening. Det har vi heldigvist alle sammen.
Muslimernes Fællesråd siger mig nul og intet og jeg har ingen anelse, hvad de står for. Men jeg ved efterhånden meget godt, hvad det er KJ og hendes “Slobodan Milosevic var nu ikke så slem”-mand står for: Ultra-nacionalismen og korstog mod alle dem som er født i muslimiske familier fra New Zealand til Alaska.
Men problemet er nu ikke i KJ og hendes ekstremiske venner. Problemet ligger i noget andet: Hvordan et ultra-nacionalistik menneske kan være minister i en “liberal” regering? Hvad fortaler det om “den liberale regering”?
Det glæder mig dog, at der stadigvæk findes nogle (desværre alt for få) ægte liberale personer i Venstre som snart må råbe endnu højere og stoppe KJ og sparke hende over til DF eller endnu bedre over til Johnny hvor hun nok mest hører til sammen med sine Milosevic-fans.
Vi mon heller ikke glemme, at de stakkels marginaliseret og helt uskyldige muslimer, for mindre end et år siden, stenede grønlænderne ud af Gellerupparken!
Herlige individer!
“Det glæder mig dog, at der stadigvæk findes nogle (desværre alt for få) ægte liberale personer i Venstre som snart må råbe endnu højere og stoppe KJ og sparke hende over til DF eller endnu bedre over til Johnny hvor hun nok mest hører til sammen med sine Milosevic-fans”
Når samfundet for alvor begynder at tilpasse sig Sharia-lov, som det netop sker i England i disse år, vil liberalismen for altid være stendød. Islam skaber tabersamfund, det er ikke så kompliceret!
Fra de konservative hattedamers ordbog:
Enhver kritik af islam = ekstremisme
Mener NNK virkelig, at Stenings-Petersen ikke er en ekstremist??
citat Jørn L:
“På venstrefløjen har hun (Karen jespersen)selvfølgelig mistet al respekt for 2 årtier siden, nemlig da hun gik fra VS til Socialdemokraterne. Gad vide om Rosenkrantz Theill er på vej i samme retning?”
Karen Jespersen og Pernille RT har kolosale egoer og hang til at svømme i medie havet.
Tillykke til VEnstre med Karn J og tillykke til soc.dem med Pernille RT.
Pernille RT der nåede på det nærmeste at beskylde sine partikammerater i Enh. listen f9or racister med flg udtalelse inden hun skred fra partiet:
“Der er personer med danskklingende navne i Enh. listen som har modarbejdet Asmaa Abdul Hamid”
Til jens Hansen:
citat fra Jens hansen:
“Mener NNK virkelig, at Stenings-Petersen ikke er en ekstremist??”
ER dine argumenter ved at slippe op siden du må ty til at hæfte øgenavne på folk ?
KJ er sgu den eneste politiske pamper i dangens Danmark der har set lyset! Laenge leve KJ!!
Islam har ALDRIG foert noget godt med sig! Se dog blot paa ETHVERT muslimsk land. OG nej, muslimerne vil heller aldrig bidrage med noget positivt i noget europaeisk land. Det har de endnu ikke gjort, og det kommer de aldrig til!
http://www.siad.dk
Hmm, om føje år vil de konservative vel også ramme spærregrænsen, som deres trosfæller i det radikale venstre. De konservative nikkedukker og hattedamer har også valgt forkert med hensyn til værdikampen. Man tror man kan afvæbne og borteliminere værdikampen, men i takt med kravsinflationen og en mere udbredt voldsintimedering fra muslimsk side, vil værdikampen blot tage til i de kommende år!
Danskerne finder sig ikke i hvad som helst!
Tak til Louise W Sørensen for gang paa gang at levere alle tiders indlaeg (eller saamaend blot sandheden om muslimernes opfoersel i Danmark). Bliv ved med det. Du har min og mange mange andres fulde opbakning!
nkk, zachariah s. kristian andersen og den type mennesker mener i hvert fald at vi skal snakke om det, inden vi stener nogen.
Karen Jespersen er en habil politiker, som siger det, vi tænker.
Det er intet mindre end genialt, når hun peger på at volden og hærværken i vores gader skyldes indvandre familiers svigt.
Vi behandler indvandre godt her i Danmark.
Vi skal ikke forklare vold og kriminalitet med, vi ikke lærer arabisk, at vi ikke vender den anden kind til, at vi ikke accepterer æresdrab.
De bringer en livsstil til DK, som heller ikke ler levedygtig i deres eget samfund på lang sigt.
Mens de veluddannede arabere tager til England og USA, så må vi leve med den udfordring det er at si dem fra, at ændre deres manglende værdier med krav om dansk kundskaber, og i det hele taget vænne dem til, de skal yde for at kunne blive i det danske samfund.
Det er der ikke noget rabiat i at mene.
Det er tvært imod dybt problematisk, at velbegavede indvandrer undres over danskernes tossegode holdning til nye medborgere.
Til hr. Louise W Sørensen:
Din logik er nu engang som den er og du skriver også lidt som en mand, men det prøver du så heller ikke at skjule. Respekt for at du ihvertfald giver din holdning til kende, selvom den kan minde lidt om en paranoid hjemmeværnssoldats under den kolde krig, der råber russerne kommer – for så at kigge udover mørkets tomhed fra Øresund.
Kom nu ind i den rigtige kamp for dit system og lad være med at sælge 400 års blod, sved og tårer så billigt fordi en gruppe harmløse muslimer kommer til landet. Det er ufatteligt nemt at trække folk rundt i manegen for at få dem til at udhule demokratiet mere og mere. Det er du uanet med til at forstærke hr. Louise.
Du kæmper imod de forkerte. Brugerbetalingen øges, velfærdsydelser skæres ned, skatten sættes op. Hvor går pengene hen? Men leg du bare videre i din sandkasse med muslimer…
En offentlig myndighed skal naturligvis ikke samarbejde med folk der går ind for stening, og dødstraf for apostasi. Den er bare ikke længere!
Hvis man har en reel kritik af Karen Jespersens politiske kariere, stil eller meninger, burde man finde en bedre anledning at lufte den under.
“….en stramtantet sur gammel racist der burde melde sig in i DF”
Er man nu racist fordi man taler imod samarbejde med en stenings-tilhænger?!??!.
Det ord er blevet udevalueret en del siden Ku Klux Klan og apartheids dage. Det er ikke kun Karen Jespersen og samfundet, der har ændret sig, der er også begrebet racist.
Jeg vil gerne høre din klare udmelding på disse punkter:
Mener du, at muslimer ikke skal være loyale til koranens tekster, når de er muslimer?
I såfald:
I hvilke lande og byer er muslimer så fritaget fra, at overholde koranskrifternes §§?
Har sådanne muslimer i såfald et certifikat, der er gyldigt, juridisk – og overfor alle muslimske myndigheder, at de er fritaget?
Hvilken garanti har vi for i Danmark, at i Danmark-værende muslimer afstår fra at overholde koranens §§ som de står i koranen?
Hvordan har vi i Danmark garanti for – i såfald – hvilke koran§§, hver især vedkommende skal overholde – og overholder – og hvilke ikke?
For nogle år siden blev det – af ren og skær nødvendighed – tilføjet i dansk straffelov, at danske statsborgere og udlændinge med bopæl i Dk, retsforfølges i Danmark ved dansk domstol, for de pædofile overgreb, de begår – også de overgreb, som de rejser til udlandet og begår -uanset, hvor i verden, de rejser hen og begår overgrebene.
Det samme gælder om omskæring af piger.
Giver alt ovenstående anledning til fornyet eftertanke vedrørende temaet, der drøftes her på tråden?
“Sharia indføres i den nordlige del af landet.
Kravet imødekommes i et forsøg på at skabe fred med de militante islamister,…”
http://politiken.dk/udland/article650286.ece
Hele ‘sagen’ kan pure afvises, da Abdul Wahid-Pedersen ER ekstremist. Siden hvornår er stening og fundamentalisme blevet stuerent?! Nu er Wahid blevet oppositionens symbol. Det er en køn forsmag på hvad vi kan vente os hvis Helle og Villy kommer i regering!
Det skandaløse ligger i at Muslimenes (såkaldte) Fællesråd modtager offentlig støtte!
Jeg har et spørgsmål til hr.Vesselbo, OG bloghaveren her, på grund af dette citat:
“Ifølge Eyvind Vesselbo er velfærdsministeren gået langt over stregen.
»Københavns Kommune bestemmer selv, hvem de vil snakke med, og jeg er meget enig med Pia Allerslev i, at kommunen er kompetent nok til selv at vurdere, om dens samarbejdspartnere er ekstremister.”
http://politiken.dk/indland/article650226.ece
Spørgsmål:
Har Hr. Vesselbo OG bloghaveren, “overset”, at Københavns kommune ansatte et af Blekingegadebandemedlemmerne lige fra fængslet – til at beskæftige sig med de københavnske børn og unge?
Og at han, så vidt jeg er orienteret, stadig er ansat.
Borger det for pålideligheden af den etiket, som hr Vesselbo sætter på Københavns kommune og langen ud efter Karen Jespersen?
Borger det for bloghaverens pålidelighed, at han selv ytrer sig, som han gør?
Zachariah S:
“Kom nu ind i den rigtige kamp for dit system og lad være med at sælge 400 års blod, sved og tårer så billigt fordi en gruppe harmløse muslimer kommer til landet.”
En gruppe harmløse muslimer??!!
365.000 mennesker er nu indskrænket til en gruppe, jeg vil sgu nærmst kalde det en folkevandring, og med tanke på de demografiske effekter er der i realiteten tale om en koloniseringen.
Hvor og hvornår har muslimer sidst være harmløse, de kan jo ikke engang enes indbyrdes.
Læs og studér venligst DK statistik’s indvandrer rapport 2008, den kan downloades her:
http://www.dst.dk/pukora/epub/upload/13434/indv.pdf
“Du kæmper imod de forkerte. Brugerbetalingen øges, velfærdsydelser skæres ned, skatten sættes op. Hvor går pengene hen?”
Et bud kunne jo være til opførelser af nye skoler, rapporten kommentere i øvrigt også den udbredte arbejdsvægring blandt vore muslimske kolonister!
Ethvert politisk parti der opstiller en journalistuddannet klandidat, må til enhver tid leve med, at sandheden kommer frem. Det journalistiske gen hos Karen Jespersen, fejler mig bekendt intet. Men det kunne da være interessant, om både Niels Krause-Kjær og hans meningsfælle Uffe Ellemann-Jensen, der blamerer sig andetsteds her i bloggsfæren, også på et tidspunkt samlede deres professionelle journalistiske talenter i forsøget på at afdække vor tids absolut mest infame totalitarisme. Man må gerne trække burkaen af islam. d’herrer!
Det er ufatteligt så kloge på koranvers og paragraffer folk er på denne blog.
Sandheden er at indvandrere med muslimsk baggrund ikkke er mere religiøse end danskere med kristen baggrund.
Der er masser af vers i biblen i det ganmle testamente som omhandler stening– skal jeg som døbt kristen tage afstand fra dem– eller skal jeg sige rend og hop ?
Jeg foretrækker at sige rend og hop !
En undersøgelse blandt muslimer i gellerup parken viste at kun ca 10 % af dem jævnligt kom i den lokale moske.
I Danmark er der højjtråbende folk der påstaår at de er kristne– (bare kig på denne blog)
og på den anden side ekstreme muslimer, der påstår at de repræsenterer alle indvandrere.
Hvorfor dog lytte efter disse farisæer og skriftkloge, der skaber had– hvad kan vi bruge dem til ?
Ingenting ! Absolut ingenting
Under ekstremist-paraplyen ‘Muslimernes Fællesråd’ finder man organisationer som ‘Muslimer i Dialog’. For knap en måned siden, så man et MID bestyrelsesmedlem demonstrere sammen med heilende nazister/islamister. MF og AWP er ekstremister, længere er den ikke.
http://m-i-d.dk/filer/pol1.jpg
Niels Madsen:
“Sandheden er at indvandrere med muslimsk baggrund ikkke er mere religiøse end danskere med kristen baggrund.”
Hehe – det er sørme flot du kender sandheden, i den forbindelse er det dog mærkeligt, at mere end halvdelen af 2-generations muslimer ønsker et totalt forbud mod kritik eller negativ omtale af islam. Det er kun 14 pct. af de religiøse og kristne danskere der ønsker et lignende forbud. Jeg tror faktisk ikke engang det er de religiøse kristne danskere der ønsker et sådanne forbud, men nærmere den nypuritanske venstrefløj, som mener at alle religioner bør kritiseres undtagen islam!
Vorherre bevares, forbannede hyklere!
Øhh, hvorfor, Krausse, forholder du dig slet ikke til sagen; Er Wahid Pedersen og nogle af de andre topfolk i organisationen at betragte som ekstremister, eller mener du de befinder sig indenfor den demokratiske mainstream ?
Før du svarer, bør du nok overveje, hvad det i givet fald vil fortælle om dit menneskesyn.
Men nej, tildel i stedet Jespersen nogle synspunkter hun ikke har givet udtryk for, og gå efter hende. Man skal helst undgå enhver mulighed for at blive kaldt racist.
Martin Smith
16. februar 2009 kl. 19:19
“Det er ikke kun Karen Jespersen og samfundet, der har ændret sig, der er også begrebet racist.”
@
Det er taktik, at misbruge ordet racist, hvor det ikke hører hjemme.
Verdens “ældste” trick – at misbruge forkert terminologi, når man har en dårlig sag med den rigtige.
Hvilken race er hr imam Abdul Wahid Pedersen. ?
Niels Madsen
“Der er masser af vers i biblen i det ganmle testamente som omhandler stening– skal jeg som døbt kristen tage afstand fra dem– eller skal jeg sige rend og hop ?”
Ja selvfølgelig skal du som døbt kristen tage afstand fra stening, hvad ellers???
Har du i øvrigt hørt om den luthersk-prostantiske kristendom, det er formodentlig den du tilhører, ingen steder i Det Nye Testamente nævnes babariske overgreb som stening. Du kan evt. læse lidt Tidehverv, om ikke andet, så for at udvide din horisont!
Åhh ja det er sandt, vi brændte også hekse i Danmark for et par hundrede år siden, men hvad vi bruge det til
Niels Madsen
Er det katolikker du snakker om eller er det protestanter ?
niels madsen.
“der er masser af vers i biblen i det gamle testamente, som omhandler stening”.
Ja, men muhamedanerne praktiserer stening i dag, og du tager ikke afstand fra det, føj.
Jenni Christensen:
“Hvilken race er hr imam Abdul Wahid Pedersen. ?”
Skal muslimerne partout klassificeres som en race, kunne man jo kalde den for Homo Insapiens Islamicus :D
Zachariah S
16. februar 2009 kl. 19:17
Til hr. Louise W Sørensen:
Din logik er nu engang som den er og du skriver også lidt som en mand, men det prøver du så heller ikke at skjule. ”
@
Dét var godt nok en “pudsig” bemærkning.
Vi lader den lige stå et øjeblik.
Karen Jespersen er en gammel sur kvinde. Hendes angreb er som oftest perfide og under bæltestedet. Det er ekstremt svært at fange hende i en positiv og kontruktiv bemærkning. Jeg tror aldrig socialdemokraterne virkelig mistede noget da hun gik – hendes stjerne var allerede brændt ud. Nu sidder hun på et meget bredt ministerium, men reelt brænder hun for et andet ministerium. Derfor sejler begge dele. Vi har fortjent bedre, men regeringen redder os næppe.
Til Louise W Sørensen:
Du skriver i dit “svar” til mig:
“Når samfundet for alvor begynder at tilpasse sig Sharia-lov, som det netop sker i England i disse år, vil liberalismen for altid være stendød. Islam skaber tabersamfund, det er ikke så kompliceret!”
Hvor var det lige, jeg har skrevet, at der skal indføres Sharia-lov?
Selvfølgeligt er liberalismen stendød i lande hvor Sharia-lov indføres og derfor skal vi alle sammen kæmpe imod Sharia-lov.På samme måde som vi alle sammen skal kæmpe for at alle mennesker bliver behandler som individuer og ikke bliver stemplet med gul stjerne lige så snart de tilfædeligt er født i en muslimsk familie, som vores kære minister KJ laver gang på gang.
At kalde f.eks. samfund i UAE et tabersamfund siger mere om dine fordomme end om din viden. Men jeg giver dig ret i, at mange muslimiske lande er næsten 200 år efter os i Europa. Men jeg er nu ikke helt sikker på, at det kun skyldes islam.
Louise W Sørensen
16. februar 2009 kl. 19:50
@
Misbruget af ordet “racist” er blot et af eksemplerne på bevidst misbrug af et begreb – p.g.a en særlig personlig interesse – øjensynligt – for at aflede opmærksomheden fra de faktuelle begreber.
Et andet eksempel på en tilsvarende taktik, er ordet “drab”, der “stille og roligt” ses, at have sneget sig ind som erstatning for det rette ord: mord.
Et helt fantastisk klart eksempel på taktikken finder man i incest-sagen, hvor dommeren partout afviste, at dømme en far for gentagne voldtægter af den 6 årige-datter.
Voldtægterne af datteren, var filmet af faderen, og roterede på internet – det var sådan, han blev afsløret.
Dommeren FORLANGTE af nævningene, at dommen(latterlig lav) skulle hedde : “anden kønslig omgang end samleje”, ellers ville dommeren helt frifinde ham.
Dommeren forlangte iøvrigt, at optagelserne af voldtægterne blev vist for åbne døre for publikum.
Dommeren holdt simpelthen børneporno-filmklub for offentligheden.
En yderligere grov krænkelse mod pigen.
Tjoh, “anden kønslig omgang end samleje”, sådan kan man jo nok kalde gentagne voldtægter af et 6 årigt barn, – hvis man altså er en, der gerne vil manipulere med begreberne.
Sagen kendes under navnet “Guldlok-sagen”.
Jeg syntes ikke man skal bebrejde NKK’s angreb på Karen Jespersen, desværre er det snarere sådan, at han nu befinder sig på det yderste mandat? måske, efter “aflusningen” af de mere indsigtsfulde i den historie, han skriver om. NKK befinder sig som en del af vort folk tilbagelænet, og ingen tilbundsgående indsigt har i det, han skriver om. Det har Karen Jespersen og det havde Lars Hedegård. Livet består også af valg og fravalg. Karen er vel noget af det, som stadig gør partiet Venstre regeringsbærende, Rønn var vel et kombineret håb om en en mere “forsonlig” kurs overfor valget om frihedsidealer, som kunne skubbe DF noget i baggrunden. Som sagt mislykkedes “fidusen”, men at det gav skår i samarbejdet, er der sikkert taget bestik af. Jeg har personlig stemt på Fogh fra 2001, og har derfor endnu ikke haft lejlighed til at støtte Pia. Karen J har været garanten hos Venstre for at de ikke som S, begår “politisk selvmord”. Til de nervøse borgerlige, som kun kender de høflige nydanskere fra sparsomme sammenkomster, er der kun at sige, hop i vognen hos Villy, og hvis de kommer til fadet, så ligger deres politik klar: “MAN SMIDER DA IKKE ET POLITISK PROGRAM VÆK. Vi vil bare ha’ magten i stedet for VKO”.
Hvorfor er Karen Jespersen så larmende tavs, når Venstre Ungdom inviterer Nazister til møde????
Det synes hun åbenbart er i orden!!!
…I det hele taget er det meget, meget trist at læse alle de hadefulde indlæg her. Hverken KJ eller partiet DF har gjort Danmark noget godt.
@ Niels Madsen: “En undersøgelse blandt muslimer i gellerup parken viste at kun ca 10 % af dem jævnligt kom i den lokale moske.”
Var resten opstillede i heilende demonstrationer foran rådhuset, foran retsbygningen hvor de afventer seneste dom over en trosfælle, eller var de allerede burede inde, eller måske på genopdragelsesrejser i forældrenes oprindelsesland, eller passede de bare deres arbejde med ledsagende skatteindbetaling til fællesskabet, sådan om fredagen? Måske sad de bare og daskede derhjemme og fulgte parabol-kanalernes seneste Osama-udgivelser…indtil mørket atter sænker sig…
Du skriver videre, at formålet med mange ytringer her på bloggen synes at være at skabe had. Nu må du tage dig sammen: Hvis man tager koranen lige så alvorligt som mange andre synes vi bør gøre, er venskabeligt samkvem, flirterierne, kærsterier og ægteskab helt udelukket mellem de “laverestående” vantro og guds udkommanderede koransoldater. Fraternisering er forbudt, mand! Hvordan i alverden forventer du dog at det skal lede til andet end had til den erklærede paralelle apartheidkultur der med Allahs og Ellemann-Jensens velsignelser møver sig ind, allevegne herhjemme?
Lige et spørgsmål: Hvor mange islamisk forankrede arbejdsgivere ansætter egentlig ikke-muslimer i deres forretninger? Prøv at gæt! Hvis butikker på butikstorvet er det der går ram forbi, når der brændes forretninger af i Rosenhøj ved Århus? Prøv at gæt! Hvilke “farve” har de taxichaufførere der gang på gang transporterer folk fra Banegården i Århus til Gellerup, uden nogensinde at få betaling? Prøv at gæt!
Niels Madsen: Jeg synes dit spagfærdige forsøg på at holde vor tids nye herrefolk i hånden grænser til dumhed. Ikke mindst fordi de klarer sig udmærket uden din beskyttende engel siddende på skulderen. De tror alligevel ikke på dine engle, for de har medbragt deres helt egne der i århundrede har ledt til endeløse sejre overalt og helt uanset hvor de har indfundet sig. Bid for bid…
@ Kirsten Weberg
Har du overvejet at stemme på nogle andre næste gang? Asmaa Abdol-Hamid har eksempelvis ikke udelukket at hun forsøger igen…
@ Srebrenica Dreng (20:08)
Jeg håber sandelig at du er klar over, at vi har religionsfrihed herhjemme – og for så vidt i hele Europa, hvor dette er et helt centralt tema i Den Europæiske Menneskeretskonvention.
Skulle du således på et tidspunkt blive træt af altid at blive slået i hartkorn med de mere rabiate trosfællere, så melder du dig bare ud. Den frihed er statsgaranteret enhver borger i Europa!
I øvrigt skal så tilføjes, at vi principielt ikke anerkender at mennesker overhovedet KAN være født religiøst forudbestemt. I Europa undfanges og fødes mennesker – og religion er noget man til- eller fravælger personligt og helt som man selv vil. Endda med statsgaranti!
I Danmark er man racist,hvis man mener, at
demokratiet er bedre end sharia-lovgivningen.
Denne enkle sag giver store problemer for politiske journalister. Derfor læser vi ofte de mærkeligste ting.
Ernst Olsen
16. februar 2009 kl. 20:10
” (…) Rønn var vel et kombineret håb om en en mere “forsonlig” kurs overfor valget om frihedsidealer, som kunne skubbe DF noget i baggrunden.”
@
Det er ufatteligt, at Birthe Rønn …har kunnet husere i så mange år, som hun har.
Hun er/ har jo været i årevis det “totaleste” Grundlovsbrud, i een og samme person, man kan forestille sig.
I konteksten af KJ’s, og følgesvendenes/følgsvendindenes standardrablerier, er det vist passende med lidt inspiration fra Obamas indsættelsestale:
“your people will judge you on what you can build, not what you destroy”
@ Kirsten Weberg
Du spørger om, hvorfor Karen Jespersen er
– så larmende tavs, når VU inviterer Nazister til møde?
Jeg kan give to indlysende grunde:
KJ er klar over, at foreningsfriheden og forsamlingsfriheden gælder for lovlige foreninger. Nazisterne arbejder både med formelle indmeldelser og udmeldelser, ligesom VU gør. Begge foreninger har opstillede perspektiver for deres respektive foreningers mål og hensigter – altså overensstemmende med dansk lovgivning. Kort sagt: Begge foreninger arbejder på et lovligt grundlag – helt uanset om man sympatiserer eller ej.
Jeg forstår samtidig, at du undrer dig over, at KJ. blander sig i imamernes varslede indtog – på invitation af hovedestadens ansvarlige politikere – til at imødegå radikalisering af unge muslimer i skolerne.
Modsat nazisterne, arbejder islam ikke med formelle ind- eller udmeldelser, hvorfor de unge rabiate der møder islams officersstab i skolesammenhænge, principielt er frihedsberøvede deres selvbestemmelse angående hvilke religion de gider, ligesom de faktisk også er underlagt den nærmeste families islamisk forankrede organisationstvang om, både at være undfanget, født og tvangsunderkastede islam, både i livet og derefter.
Jeg håber du forstår forskellen mellem lovligt etablerede og kørende foreninger, og religions- og organisationstvang, udøst over sagesløse, ulovligt frihedsberøvede medborgere?
Torben Petersen
16. februar 2009 kl. 20:14
hehe.
Jeg så een forleden bruge som “bevis på danskeres racisme”, at hun, su nævner, ikke måtte tale på Folketingets talerstol.
Og det kan man jo alså ikke, når man ikke aktuelt selv er Folketingsmedlem eller minister.
Der er øjensynlig ikke grænser for, hvor usagligt man kan fremføre sine manipulerende påstande, hvis man arbejder ihærdigt for at undergrave Danmark.
Suk.
Sjovt at Københavns Kommune ikke må snakke med nogle muslimer, men Karen siger ikke noget om at VU snakker med Nazister… …og mere…selv Søren Gade mener (nu) at vi skal snakke med Taleban…
Sådan kan man jo have en dobbeltmoral…
(for hurtigt tryk på: send)
Torben Petersen
16. februar 2009 kl. 20:14
hehe.
Jeg så een forleden bruge som “bevis på danskeres racisme”, at hun, som du nævner, ikke måtte tale på Folketingets talerstol.
Og det kan man jo altså ikke, når man ikke aktuelt selv er Folketingsmedlem eller minister.
Der er øjensynlig ikke grænser for, hvor usagligt man kan fremføre sine manipulerende påstande, hvis man arbejder ihærdigt for at undergrave Danmark.
Suk.
Peter G
16. februar 2009 kl. 20:35
I konteksten af KJ’s, og følgesvendenes/følgsvendindenes standardrablerier, er det vist passende med lidt inspiration fra Obamas indsættelsestale:
“your people will judge you on what you can build, not what you destroy”
Og jeg spoerger: HVAD ER DET MUSLIMERNE HAR BYGGEt OP I DK ELLER HELE EUROPA FOR DEN SAGS SKYLD?
- et voksende had mod deres grovere kriminalitet, snylten og hoejtraabende krav om omvendt tilpasning. DET er hvad de kan finde ud af…
Hvordan kan Københavns Kommune dog samarbejde med imam Pedersen som går ind for stening ?
Ja, hvorfor mon??
FORDI, Københavns Kommune er domineret af Venstrefløjen, som bygger løgnen om den muslimske masseindvandring på “korrekte”
meninger som Kulturberigelse og Fortielse omkring Koranens kriminelle indhold: Sharia, omkæring/grov mishandling af småpiger, middlalderlig kvindeundertrykkelse,opfordring til mord på jøder og “vantro”, dødsdomme over frafaldne muslimer og meget mere fra den muslimske heksekedel. Og korrekte meninger betyder at debat er forbudt.
jeg snakker om muslimer i al almindelighed og jeg har ikke set nogen har argumenteret imod at hovedparten af muslimer ikke er særligt religiøse.
At der er muslimer der er fanatiske er jeg naturligvis klar over–
at der også er kristne, der er fanatiske behøver jeg ikke lede længe efter– jeg kan bare læse indlæggene i denne blog.
Jeg tror kun der er en grund til at Karen Jespersen ikke meldte sig ind i DF. Hun ville være minister – og det kunne hun blive i Venstre.
I øvrigt pudsigt at hun intet har imod at VU mødes med nazister. Men de er muligvis ikke ekstremister i KJ’s øjne??
NIels Madsen
16. februar 2009 kl. 19:30
Det er ufatteligt så kloge på koranvers og paragraffer folk er på denne blog.”
@
Du kan også blive “klog på nogle af koran-§§”.
Det fremmer jo kvalitets-niveauet, at man ved “lidt” om hvad, der egentlig tales om her.
Koranen, oversat af Ellen Wulff, Forlaget Vandkunsten 2006
2:228) Kvinder har med ret og rimelighed krav på det samme, som de er forpligtet til, men mændene står et trin over dem.
3:12) Sig til dem, der er vantro: ”I vil blive besejret og ført til Helvede i samlet flok!” Hvilket ulykkeligt hvilested!
4:11) Gud pålægger jer for jeres børn: Et af hankøn skal have samme lod som to af hunkøn.
4:15) Hvis nogle af jeres kvinder begår utugt, lad da fire blandt jer vidne mod dem! Hvis de vil vidne, hold da kvinderne indendørs, indtil døden kalder dem bort, eller Gud viser dem en udvej.
4:34) Mænd står over kvinder, fordi Gud har givet nogle fortrin frem for andre, og fordi de har givet ud af deres ejendom. De kvinder, der handler ret, er lydige og vogter det skjulte, fordi Gud vogter det. De, fra hvem I frygter genstridighed, skal I formane, lade alene i sengen og slå. Hvis de så adlyder jer, skal I ikke foretage jer mere imod dem. Gud er ophøjet og stor.
4:74) Lad dem, der vil sælge det jordiske liv for det hinsidige, kæmpe for Guds sag! Den, der kæmper for Guds sag, vil Vi give en vældig løn, uanset om han bliver dræbt, eller om han sejrer.
5:51) I, der tror! Tag jer ikke jøder eller kristne til venner! De er hinandens venner indbyrdes. Den af jer, der slutter venskab med dem, bliver én af dem. Gud retleder ikke de folk, der handler uret.
8:12) Jeg vil sætte en skræk i livet på dem, der er vantro. Hug dem over nakken! Hug dem over hver en finger!
8:58) Hvis du frygter troløshed fra et folk, så bryd dit ord til dem, lige for lige. Gud elsker ikke de troløse.
9:5) Når de fredhellige måneder er omme, skal I dræbe dem, der sætter andre ved Guds side, hvor som helst I finder dem! I skal pågribe dem, belejre dem, og ligge på lur efter dem i hvert et baghold!
9:23) I, der tror! Tag ikke jeres fædre og brødre til venner, hvis de foretrækker vantroen frem for troen!
9:29) Bekæmp dem, som ikke tror på Gud og den yderste dag, og som ikke forbyder, hvad Gud og Hans udsending forbyder; og blandt dem, der har fået Skriften, skal I bekæmpe dem, der ikke bekender sig til den sande religion, indtil de kuet er rede til at betale skat.
9:39) Hvis I ikke rykker ud, vil Han tildele jer en pinefuld straf og erstatte jer med et andet folk.
9:61) (…) men de, der krænker Guds udsending, har en pinefuld straf i vente.
9:73) Profet! Bekæmp de vantro og hyklerne! Vær skånselsløs mod dem. Deres herberg bliver Helvede. Hvilket ondt endeligt!
9:111) Gud har købt de troendes liv og ejendom af dem mod, at de vil få Haven: De skal kæmpe for Guds sag, dræbe og selv blive dræbt (…)
9:123) I, der tror! Bekæmp dem af de vantro, der er i nærheden af jer! Lad dem finde jer skånselsløse! I skal vide, at Gud er med de gudfrygtige!
22:19-22) Til dem, der er vantro, vil der blive skåret klæder af ild. Skoldende hedt vand skal gydes over deres hoveder, så deres indvolde og hud smelter. Krumstave af jern venter dem. Hver gang de i deres elendighed ønsker at komme ud af den, bliver de bragt tilbage dertil: ”Smag flammernes straf!”
29:64) Dette jordiske liv er kun adspredelse og tidsfordriv. Den hinsidige bolig er livet.
33:26) Han fik dem af skriftens folk, der havde bistået dem, til at komme ned fra deres befæstede stillinger og satte dem en skræk i livet, idet I dræbte en del og tog en del til fange.
33:36) Når Gud og Hans udsending har truffet beslutning om en sag, tilkommer det ingen troende mand eller kvinde frit at vælge i deres sag.
33:50-52) Profet! Vi gør dine hustruer tilladte for dig, dem, som du har givet deres løn, de slavinder, som Gud har givet dig som bytte, de døtre af din onkel og tante på fædrene side og de døtre af din onkel og tante på mødrene side, som udvandrede med dig, samt enhver troende kvinde, hvis hun skænker sig selv til profeten, og profeten ønsker at gifte sig med hende. Dette gælder specielt for dig og ikke for de andre troende. Vi ved, hvad vi har pålagt dem angående deres hustruer og slavinder – for at du kan være frit stillet. Gud er tilgivende og barmhjertig.
Du kan holde, hvem af dem du vil, hen og kalde, hvem du vil, til dig, og hvis du så begærer en af dem, som du har sendt bort, begår du ingen overtrædelse derved. Således vil de snarest være glade og ikke bedrøvede, tilfredse med, hvad du giver dem. Gud ved, hvad I gemmer i hjertet. Gud er vidende og langmodig.
Det er dig ikke tilladt at tage andre kvinder herudover og heller ikke, at du skifter nogle af dine hustruer ud med dem, selvom deres skønhed behager dig, bortset fra slavinder. Gud holder øje med alt.
33:53) Hvis I vil bede kvinderne om noget, så bed dem om det fra den anden side af et forhæng.
33:60) Hvis hyklerne og de, der bærer sygdom i hjertet, og de, der spreder rygter i Medina, ikke holder inde, så vil Vi pudse dig på dem! Så vil de kun være dine naboer dér en kort tid endnu.
33:66) På den dag, hvor deres ansigt vendes rundt i Ilden. De siger: ”Gid vi havde adlydt Gud og adlydt Udsendingen!”
34:2) Hvis en kvinde og en mand bedriver utugt, skal I give dem hundrede piskeslag hver.
47:4) Når I møder dem, der er vantro, så giv dem hug over halsen! Når I så har slået dem ned, stram da lænkerne, indtil krigen lægger sine byrder, med henblik enten på benådning eller på løskøbelse bagefter. De, der bliver dræbt for Guds sag, deres handlinger vil Han ikke lade gå tabt.
57:11) Hvem vil give Gud et smukt lån, så Han vil betale ham det mangefold tilbage? Han har en gavmild løn i vente.
58:4-5) I skal tro på Gud og Hans udsending. Dette er Guds bud. De vantro har en pinefuld straf i vente.
De, der sætter sig op imod Gud og Hans udsending, bliver kuet, ligesom de, der var før dem, blev kuet.
58:8-9) Har du ikke set dem, der har fået forbud mod at føre fortrolige samtaler indbyrdes, men som alligevel gør, hvad de har fået forbud mod, og i synd og overtrædelse og oprørskhed mod Udsendingen fører fortrolige samtaler? (…) De fortjener ikke bedre end Helvede, hvori de skal brænde. Hvilket ulykkeligt endeligt!
60:1) I, der tror! Hvis I er draget ud for at kæmpe for Min sag og i ønsket om at være Mig til behag, så skal I ikke tage Mine og jeres fjender til venner, som I tilbyder kærlighed!
60:11) Hvis nogle af jeres hustruer går over til de vantro, og I derpå foretager et hævntogt, så giv dem, hvis hustruer er gået bort, en andel svarende til deres udgifter.
61:6) Da Jesus, Marias søn, sagde: ”Israels børn! Jeg er Guds udsending til jer, kommet for at bekræfte det, der var før mig, Toraen, og for at bringe det gode budskab om en udsending, der kommer efter mig, hvis navn skal være højt lovprist.”
65:8) Hvor mangen en by trodsede ikke sin Herres og hans udsendinges befaling! Så drog Vi den eftertrykkeligt til regnskab og gav den en frygtelig straf.
66:1) Profet! Hvorfor forbyder du dig selv, hvad Gud har tilladt dig, i ønsket om at gøre dine hustruer tilpas?
66:5) Måske ville hans Herre, hvis han skilte sig fra jer, give ham hustruer i stedet, der var bedre end jer: Kvinder, der havde overgivet sig til Gud, troende, ydmyge, bodfærdige, tjenende og andægtige; såvel tidligere gifte kvinder som jomfruer.
69:44-46) Havde han udspredt løse rygter om Os, så ville vi have grebet ham med den højre og skåret hans pulsåre over (…)
111:1-5) Måtte Abu Lahabs hænder forgå! Måtte han forgå! Hans ejendom og det, som han har erhvervet sig, nytter ham intet. Han skal brænde i en flammende ild, og hans hustru, som brændebærerske, om hendes hals er der et reb af palmefibre.
NIels Madsen
16. februar 2009 kl. 20:54
@
Jeg har ikke set, hvilke koran-§§ muslimer IKKE skal lystre.
Det er et meget ejendommeligt fænomen. Hvor mange gange skal imamerne tale om stening og præstestyre som Allahs befaling før alle velfærdsdanskerne forstår, at de faktisk mener det? Det er som om disse holdninger er så vanvittige, at man konkluderer, at det da umuligt kan passe. Man er så vant til at folk er ræsonnable, og man kan tale om tingene. Så hellere give budbringerne skylden. Hellere udvise Geert Wilders, hellere kalde Karen Jespersen et tilfælde.
@ niels hansen, Jo jeg har god grund til, at kritisere NKK. Det jeg anfægter er hans dobbeltstandard hvad angår hans journalistiske proffession. Når han vil kritisere Karen Jespersen gælder der et sæt normer for i hvor høj grad han angriber personen og hvor grundig han ønsker, at være i sin research. Det er et helt andet sæt normer han har hvad angår den anden part i historien, Abdul wahid Pedersen. NKK har ligesom de fleste andre journalister end ikke ment, at det har været nødvendigt på nogen måde, at undersøge om KJ har en pointe i det hun siger. Der er ingen research, hvorfor spørger jeg ? Det er da en super god journalistisk historie. Man burde også dykke ned i Abdul Wahid’s fortid, både hvad angår hvad han har sagt og skrevet men også det faktum, at andre medier har antydet, at han har en dom for indsmugling af 10 kg hash (når nu KJ’s ungdomsår er så interessante for NKK). For mig er det entydigt at NKK (med kolleger) ikke anvender undersøgende og kritisk journalistik overfor fundamentalistiske muslimer i nær samme grad som de gør overfor andre. Den absolut eneste grund til, at Abdul Wahid Pedersen ikke er blevet “slagtet” i avisspalterne er, at han er selvbestaltet talsmand for alle Danmarks muslimer. Iøvrigt endnu en sandhed med modifikationer som får lov til at passere NKK skarpe journalist-pen.
Jamen det er jo glimrende med alle de koranvers– jeg føler mig hensat til en diskussion ( som jeg oftest ikke orker at tage) med jehovas Vidner, der kommer til min dør– de er også velbevandret i vers (det er gfodt nok dem fra bvilen– men alligevel)– eller Mormons folk, der kommer i jakkesæt og med slips og vil belære mig om joseph Smiths gerninger og hvordan han fandt guldtavlerne( det er jo USA så stentavler er lissonm ikke comme il faut) ude i skoven–
Og hvad kan vi bruge al den inkvisitoriske oopremsning af vers til: Ingenting– absolut ingenting.
NIels Madsen
16. februar 2009 kl. 20:54
(…)”at der også er kristne, der er fanatiske behøver jeg ikke lede længe efter–”
@
Dén usaglige påstand står HELT for din egen regning.
Kan du virkelig ikke genkende simpel snusfornuft, når du ser den gjort rede for punkt for punkt?
Hvis ikke, så er Dks fremtid sgu længere ude i hampen, end jeg havde frygtet.
>Naturligvis er der en grund til at Karen jespersen meldte sig ind i soc.dem og bagefter i partiet venstre– hun ville gøre karriere–
Karieremulighederne i Venstresocialisterne var ret begrænsede– hun tilhørte sammen med wsin mand Ralf P en fraktion der mente at kommunisterne i Danmark var højreorienterede.
enni christensen
“Mener du, at muslimer ikke skal være loyale til koranens tekster, når de er muslimer?”
Jo,selvfølgelig,Koranens tekster skal (medmindre det er en interpolation) overholdes til mindste komma, vel og mærke efter den korrekte fortolkning.
Undskyld jenni– en kvinde der bruger en aften i stedet for at hygge sig med sin familie på at rable en lang spalte af korancitater af må jeg kalde en fanatiker– sorry–
det minder mig om Jehoveas vidner, der også kan rable en masse vers af sig– hvis ellers man gider spilde tid ved sin hiovedør, når de ydmigt kommer og banker på–
eller Mormons folk der dukker op i jakkesæt og vil have os til at falde på knæ og bede til en eller anden underlig mormon gud og tro på at de tegn joseph Smith modtog på guldtavler i skoven var Mormons tale–
Hvis ellers du gad lytte til dine medmennesker, så ville du vide at det er et fåtal, der kan citere mere end et par vers fra biblen, koranen, jehoveas og mormaons bøger– og endnu færre retter sig efter dem i dagligdagen.
hvem er det der overholder koranens tekster til mindste komma ?
Det er en omgang forstokket sniksnak–
for det første er der maange forskellige opfattelser af det at være muslim–
for det andet er der masser af “muslimer” der bare dyrker det til højtiderne– og som oveni købet tager julen med og dyrker den også sammen med ramadanen.
Men naturligvis er der fanatiske muslimer–
ligeledes er der fanatiske mennesker, der kalder sig kristne–
og man behøver ikke lede længe– man kan bvare se på indlæggene i denne blog– der i hadefuldhed ikke give Gisp ut tarrir meget efter.
her er hvad Wahid siger ordret i Politiken i 12.2.09:
“Som muslim(…)har jeg ikke mulighed for at vælge ellere vrage.Man må som udgangspunkt acceptere koranens Sharia-lovgivning.Ingen muslimer skal imidlertid gå ind for stening-men vi må acceptere ,at det findes i den straffelovgivning,som findes i Islam.”
Altså siger han klart og utvetydigt at ” ingen muslimer skal gå ind for stening!”
@Niels Madsen
Hehe – alt det primitive ævl minder mig om betonkommunisterne fra fordums tider “I kampen om freden vil vi ikke levne sten på sten tilbage” :-)
Det er utroligt at alle sharia/islam “kritikere” (for nu at bruge en eufemisme) klandrer muslimerne for kæft,trit,retning og intolerance, hvorpå de så tager nøjagtigt samme midler i brug i “kampen”. Om det er den ene eller anden slags “isme” som herser/hersker med os er så inderligt ligegyldigt – den ene er lige så slem som den anden.
NIels Madsen
“hvem er det der overholder koranens tekster til mindste komma ?
Det er en omgang forstokket sniksnak–”
Nej, jeg taler her om den teoretiske tilgang, ikke den praktiske.Hvis Koranen er en hellig bog skal selvfølgelig hver komma respekteres(medmindre det er en interpellation).
Men du bør læse hvad jeg skrivervi dets helhed:
“Jo,selvfølgelig,Koranens tekster skal (medmindre det er en interpolation) overholdes til mindste komma, vel og mærke efter den korrekte fortolkning.”
Læg mærke til eftersætningen:”efter den korrekte fortolkning.”som er lig med hvad du siger:
“for det første er der maange forskellige opfattelser af det at være muslim–”
Peter K og Jenni og alle I andre som har fået koranen galt i halsen:
Sig det til hjeres grønthandler– afæsk ham en mening om sutra vers ditten og datten– jeg tror han vil bede jer købe jeres grøntsager et andet sted , når han er færdig med at ryste på hovedet.
Om imam Walhid Pedersen kan kort nævnes, at han i -80′erne er dømt efter den hårde narkoparagraf i straffeloven, mens dette ikke udpræget kan påstuleres om journalist og parlementariker Karen Jespersen. En kvinde, hvis journalistiske næse byder hende at sige sandheden, snarere end at lefle for fortsat velbehagelig placering i den politiske elite.
Når man, som imamen, ikke kan vælges til indflydelse i Folketinget, kan man altid konvertere til udenomsparlementarisk indflydelse gennem københavnsk skolevæsen…synes logikken at være. Tillige med håndskreven invitation fra skoleborgmesteren!! Gad vide hvorfor der er så himmelvid forskel på Geert Wilders invitation til oplysende debat i det engelske parlement og imamens hjertevarme modtagelse i vor hovedstads skolevæsen?? Hvor afhængige er man egentlig efterhånden af den islamiske totalismens officersstabs garantier om afgivne stemmer i hovedstaden? I England?
Niels Krause-Kjær
Uanset, hvem man vil omtale, så er benævnelsen
‘Tilfældet ..’ ikke helt spiseligt og dermed
acceptabelt.
Mere generelt:
I dagens Berlingske Tidende er Eyvind Vendelbo
i enartikel citeret for, at han er indforstået
med integrationsministerens holdning, at der
ikke er tale om ekstremisme, da den pågældende
forening har modtaget kr. 450.000.
Altså foreningen ses at være lovlig i den for-
stand, også da vi har foreningsfrihed i DK -
men har han selv undersøgt sagen nærmere – når
2 partifæller er så uenige.
Er det blot et fortolkningsspørgsmål og/eller
et temperamentsspørgsmål; men under alle om-
stændigheder har foreningen fået godkendelse -
omend ‘sharia’ ikke ses at være en undladt op-
fattelse i f dens rækker af medlemmer.
Og – hvorfor denne manglende moderation af is-
lam fra medlemmers side, såvel som for imam
Wahid Abdul Petersen.
Koran er koran, bibel er bibel – men den sidste
såvel if kristendom som i f jødedom da i reli-
gionens udførelse reformeret eller modereret -
alstå kun en lille gruppe/r, som er tilhængere
og dyrker den strenge ortodoksi.
Islam må da lige så vel kunne følge med tiden,
når nu også mange af dens tilhængere i Danmark
har et mere afslappet forhold til religion som
i f de to andre hovedreligioner ?
Per G– ja fanatisme er meget ens hvad enten den er politisk eller religiøs–
Karen Jespersen må da om nogen vide det– hun har taget turen helt fra at være superrevolutionær socialist (der mente at DKP stod til højre) til noget der nærmer sig DF.
Jeg undrer mig over at nogen vil have hende– men omvendt kan man jo også undre sig over at typer som Kurt Thorsen, BRixtofte og Riskjær tilsyneladende er som cvæltepetre– uanset hvormange gange de vælter, så kommer de altid op igen og guddøme om ikke der er nogen der stadig er villige til at gøre handler med dem !
TIL: Niels Krause & vedhæng.
HVORFOR HAR DIT PERSON-ANGREB INGEN SUBSTANS ?.
Trods din ud-i-en-køre-tilsving af K. Jespersen,
lykkes det dig på intet tidspunkt, at forholde dig til sagens kerne, næ.. du vil kun svine til.
Kogt ned, handler sagen blot om, at K. Jesp., har påpeget, at det ikke duer at lade en musl. org. med en formand som går ind for bl.a. sharia, skal have nogen som helst indflydelse på Dansk skolemateriale.. SLUT, er ikke mere.
Hvordan tror du opinionsundersøgelsen ville lyde, hvis man spurgte DKérne, om en musl. org., med nævnte formands holdninger, sku have indflydelse på kbh. skolers lærebøger ???.
Den minoritetsfløj du tilhøre, omkring evigheds diskussionen Islam, har simpelthen ikke lært, at i skal begrunde jeres holdninger, med udgangspunkt i dybden, det har vi andre.
HVORFOR.. Dels fordi i kommer til kort, så snart man diskutere ud fra helheden, og endelig fordi i gennem tiden, har været bevendt med, at man “bare” kan kalde de andre for onde, dumme i forskellige afskygninger, uden SELV at sku begrunde, andet end overfldiske gentagelser.
You know, snæversyn, indre svinehund, fremmedangst, må ikke generalisere osv. osv.
Du kan hverken li´ K. Jesp., el. holdningerne,
fair nok, men så begrund dem dog menneske,
og hard timne i dybden, vi skal ha´ tal frem, som beviser din pointe = hvorfor K.J. er dum.
Kan du med andre ord, ikke snart nosse dig sammen, og lade vær med at være så overfladisk forudsigelig.. Kom ven, dybde & helhed på tak.
Det siges, at der er indtil flere retninger inden for islam. Men desværre er der ganske få udveje af islam.
Lad mig illustrere:
I Danmark er vi i henved 40 år blevet præsenteret for islams mange påståede velsignelser. Færrer end 5000 ikke-muslimer er formentlig som følge heraf konverterede til islam i denne periode. Altså mindre end 1 promille.
Blandt traditionelt frihedselskende danskere, er det altså forsvindende få der opgiver adskillige frihedsrettigheder gennem selvvalgt konvertering til den lovreligiøse ideologi, kaldet islam.
Hvordan kan det så være, at man kan fastholde verdens muslimer i dogmet om, at enhver fra undfangelsen er og skal forblive islam-underkastet, dersom denne person måtte have en muslimsk far?
Der er kun en forklaring: Islam er en internationalt udbredt terrorbevægelse, hvis terror i hovedsagen udfolder sig i to retninger: Internt mod egne familiemedlemmer, og eksternt mod ethvert ikke-islamisk samfund.
Begge definitionens ovenstående påstande kan sådan set (og desværre) dokumenteres såvel historisk som aktuelt – og tillige fæstnes uafviseligt til islams hellige tekster.
Hvis vi skal imødegå den fascistiske islamiske totalitarisme, starter man naturligvis med at efterleve de statsgarantier som man i europæisk kontekst udsteder til enhver borger, nemlig statens garantier for religionsfrihed. For der er selvsagt ikke megen frihed forbundet med, allerede fra undfangelsen at skulle være underkastet en foruddefineret religiøs retning, hvis ideer eller hele grundlæggende værdier man formentlig overhovedet ikke hverken kan eller vil anerkende. De nævnte flere retninger inden for islam kan direkte henvises til, at når alle er skæbnebestemt til at henslæbe tilværelsen og tiden derefter som muslimer, så må de til gengæld indrømmes lidt plads inden for islams rammedefinitioner.
Men det er og forbliver tankevækkenede at det endnu i europæisk sammenhæng er muligt at hævde og fastholde, at noget menneske overhovedet fra undfangelsen kan være forudbestemt til at skulle være religiøs – oven i købet i bestemt retning. Ikke blot tankevækkende, men sådan set udelukkkende et udtryk for den ensidigt erklærede undtagelsestilstand fra gældende statsgarantier om religionsfrihed som selvsagt også omfatter de islamisk underkastede medborgere.
Hvis den knap 1 promille konverterede skulle overføres direkte til det påståede antal af muslimer i Danmark, ville det påståede antal på mellem 200.000 og 400.000 altså skulle minimeres til anslået antal selvvalgt, seriøst islamisk underkastede på omkring 200-400 personer!! Altså en totalitær islazistisk gruppering i samfundet på størrelse med den nazistiske. (se bogen “Halvmåne og hagekors”).
Den resterende majoritet er derimod blot tvangsindrullerede i en guddommeligt indstiftet fascistoid bevægelse, hvis mål og hensigter de principielt overhovedet ikke deler, eller ønsker at medvirke i. Men de er med guddommelig legitimitet påtvunget deres muslimske status som skæbnebestemt islamisk underkastede. De er principielt værnepligtige i Allahs udkommanderede koranhær – under ledelse af den skriftkyndige officersstab, kaldet imamerne.
Spørgsmålet er om vi overhovedet i længden kan forsvare denne ensidigt erklærede undtagelsestilstand fra gældende og statsgaranterede regler imod dels religionstvang og dels organisationstvang?
Det mener jeg ikke man kan. Og derfor er det nu tiden at forlange respekt for gældende menneskerettigheder herhjemme. Den statsgaranti for religionsfrihed der allerede gælder alle andre medborgere, bør omgående indføres for ikke længere at diskriminere de tvangsindrullerede koransoldater, der skal have mulighed for, straffrit, at kunne dessertere fra Allahs herværende, illegitime koranhær.
Det må være muligt til en begyndelse at forlange, at ethvert anerkendt eller registreret trossamfund herhjemme fremover og under ministerielt tilsyn, udelukkende arbejder med formelle ind- og udmeldelser.
Dispensationen fra gældende statsgaranterede rettigheder om “fuld tilfredshed – eller forhuden tilbage” bør i forbrugerinteresserne ophæves snarest, så der bliver reelt ligestillede, frie medborgervalg på det religiøse supermarkeds mange hylder for alle medborgere. Også for koransoldaterne, påtvunget værnepligt i fremmed territorier.
Ovenstående er formentlig noget af det Karen Jespersen mener, når hun harcelerer over, at de tvangsindrullerede koransoldater allerede i folkeskolen – og på kommunal invitation – skal stå skoleret for islazismens officersstab, kaldet imamerne!
peter kocsic
Hvad er “interpellation” ?
Venstres socialminister Karen Jespersen fik kun hver tredie af partiets stemmer i Favrskov-kredsen.
Hun var ellers partiets spidskandidat i kredsen, men hun fik kun 3.100 af de 9.400 venstre-stemmer i kredsen.
Dermed blev hun ikke den stemmemagnet, som Venstre havde håbet på.
I alt fik hun vist 13000 stemmer, cirka.
er det at være stemmesluger, når Svend Auken fik næste 23.000 ?
Karen Jespersen kender ekstremisme fra sig selv og kunne evt. bruge nogle timer hos en psykolog og lære lidt om projicering….så ku´det være, hun kunne falde lidt til ro:)
Man skal huske på – når man gerne vil være politiker – at man melder sig ind i et parti, hvor man faktisk har mulighed for at “blive til noget” hhv. have medindfyldelse.
Så Enhedslisten er nok det parti, hvor man mindst kan “blive til noget”.
SF’erne øjner nye muligheder – så de er i gang med en utrolig vaskeomgang, for de skulle gerne være renskurede til næste valg.
Karen Jespersen.
Har vist sig som en dygtig dame, og en dygtig minister, ved ikke at godtage offetlig stötte til organisationer, der går in for stening af utro kvinder!
Godt gået Karen Jespersen, bare giv abnormiteterne, i samfundet hele armen.
Muslimer med medlöbere, skal ikke have en fod til jorden, i det Danske samfund; men have hele samfundets afsky, og forakt, til vi kan slippe af med dem for godt!
Karen Jespersen er heldigvis en af de absolut bedst lønnede journalister herhjemme. Hun har ryggen fri til at bedrive oplysende journalistik, uden oplagstals-freaks hængende over nakken. Hvis hun strækker den længe nok, er hun tillige garanteret evig ministerpension – altså lidt som Uffe Ellemann-Jensen der klart her på avisen – modsat Karen Jespersen – i sine klummer (ufortjent matyrium-bloggen) efterplaprer den islazistiske officersstabs forlangender, og vedblivende lefler for stadigt mere samarbejdspolitik med islazismen. I Europa!
Gad egentlig vide, hvornår det falder vore landsdækkende “public-service” TV-kanaler ind, at invitere imamen Whalid, trossamfundets Bhutt Hussain og Palæstinenserforeningens formand og eventuelt Asmaa Abdol-Hamid ind i studierne til ucensurerede kommentarer om dansk deltagelse i Afghanistan? De ville falde hinanden om halsen i jubel over den åbenlyse NATO-uformåen!!
NIels Madsen
16. februar 2009 kl. 21:59
Peter K og Jenni og alle I andre som har fået koranen galt i halsen:
@
Hvem er du til at sige, at du har “fået den rigtigt i halsen”, når alle, der er ajóur med, hvad der foregår, kan se, at den bliver efterlevet til punkt og prikke i de lande, hvor den har overmagten?
Endda bliver den efterlevet i EU-landet England, ENGLAND. !!!!
Lige HER – ovre hos EU-naboen!!!, der har indtil flere shariadomstole – INDE I ENGLAND!!
INDE i EU-LANDET ENGLAND!!!
Vores NÆRE, nærmeste, NABO!!!
Fatter du, hvor fuldstændig uhyrligt nærværende DET er.?
?
Hvad er det, der drager dig til, at lefle for den mørkeidologi?
Eller ihvertfald ikke tage skarpt afstand fra den.
Er det, at du så kan tæve og voldtage kvinder og børn sønder og sammen – og DE bliver stenet – men du får bifald for det?
Eller, hvad er det egentligt?
Forklar mig det!
For jeg fatter dig ikke.
Hej
Karen Jespersen er selvfølgelig landet i det forkerte parti. Hun er ansat af Ralf Pittelkow til, at udføre politik i Venstre med kun et formål.
Formålet er, at JyllandsPosten skal overleve og det vil KUN ske ved, at K.Jespersen forsvarer avisen over´for regeringspartiet, Venstre.
JyllandsPosten er nemlig forlængst begyndt at sympatisere med Weekend-avisen om at have synsvinklen henvendt sig til folk med synspunkter indenfor Dansk Folkeparti.
OPRÅB OPRÅB OPRÅB
Dansk Folkeparti har synspunkter som man trække direkte paralleller til Hitlers Nazi-program. Nemlig at tilintetgøre masser med formålet om, at fremføre sine narcissistiske dimensioner i samfundet.
Derfor opfatter jeg Karen Jespersen, som en meget farlig kvinde.
Det jeg ikke helt forstår er, at Niels Krause-Kjær, der faktisk må betegnes som en ganske kvalificeret analytiker, ikke fanger, at den samme nøgternhed som man må kunne forvente af landets regering når det gælder problemknusning på alle andre politikområder, pludseligt skal vende det døve øre og den omvendte kiggert til, når det drejer sig om Karen Jespersens udfald mod islamisk indflydelse i hovedstadens skolepolitiske dispositioner? NKK véd, at det potente arkivmateriale som KJ disponerer over, til enhver tid vil kunne underbygge hendes aldeles velbegrundede skepsis og højtråbende udmeldinger i den aktuelle sag…Og i stedet for at hylde hendes indsats på et område hvor regeringeringen åbenlyst kører friskt frem i trafikken, uden viden om den blinde vinkel som velfærdsministeren nu visualiserer i sit udfald mod Københavns Kommune, da opfordres hun gudhjelpemig til hurtigst muligt at forsvinde som minister af NKK? Altså lidt som at tilsidesætte de omkringkørendes advarende signaler imod at opretholde de tilladte 130 km/t på motorvejen, med et punkteret venstre forhjul!!
@ wgisgvbvdjbv ghfjghxjkasadkn
Må det i dette ædle forum være mig tilladt at kalde dig en komplet idiot, medmindre du kan dokumentere dine vanvittige påstande! Og få så for helvede da den burka trukket af debat-fjæset, så vi kan se hvad du hedder!
Jeg kan godt lide, at den muslimske abort “Kristian Andersen”, öjeblikkelig kommer skrigende “Rasister”, når han ikke kan finde nogle argumenter, til de stötter “Karen Jespersen” får her på blokken.
Oscar J.
16. februar 2009 kl. 19:21
Det skandaløse ligger i at Muslimenes (såkaldte) Fællesråd modtager offentlig støtte!”
@.
Ja, sådan er det jo i DK.
(Og hvem fatter, at skatteyderne finder sig i det?)
Det gjorde “Pædofilgruppen” jo også -
Fik/får økonimisk støtte OG mødelokaler stillet til rådighed af myndigheder/statskassen – i en børne- og ungdomsklub i København.
Og Justitsminister Erling Olsen (S) holdt skam møde med “pædofilforeningen”, så de pædofile kunne manifestere deres partsindlæg om børnepornografi.
Såvidt jeg ved, inviterede Erling Olesen (S) ikke børns forældre til et møde om temaet.
!!
Undervisningsministeriet har skam også financieret en hjemmeside for blufærdighedskrænkere, til at opfordre til – og vejlede hinanden i, hvordan man skulle begå – strafbare – krænkelser og undgå, at blive dømt for dem…
etc. etc.
Ja, man korser sig jo over, hvad visse politikere og embedsmænd bruger ordentlige skatteyderes penge til.
@ wgisgvbvdjbv ghfjghxjkasadkn
…og koranen er skrevet af et aftenskolehold der fejlagtigt mente at være havnet på AOF’s journalist-skriverkarle-hold, hvor Krause Kjær skulle docerer, men til deres fælles bestyrtelse erfarede at de var landet på “vinbryggerholdet”, hvorefter de sporenstrengs affattede dette komplet ligegyldige makværk af et litterært opslagsværk for lagerarbejderaspiranter i totalitære a-moralske og seriøst behandlingskrævende forviklinger, tilsat et enkelt stænk gudedrik!
Christian A
16. februar 2009 kl. 22:19
peter kocsic
Hvad er “interpellation” ?
Undskyld stavefejlen,der skulle stå interpollation.Det er noget ikke- autentisk som senere tider har indført i en autentisk tekst og udgiver for at være autentisk.
wgisgvbvdjbv ghfjghxjkasadkn-.
“Dansk Folkeparti har synspunkter som man trække direkte paralleller til Hitlers Nazi-program. Nemlig at tilintetgøre masser med formålet om, at fremføre sine narcissistiske dimensioner i samfundet.”
”
@
Der vendte du lige – vupti- fakta 180 grader.
Husk Abraham Lincolns fornuftige, fornuftige evigt gyldige ord:
You can fool all the people part of the time.
And you can fool some of the people all of the time.
BUT! You can´t fool all the people all of the time.
Christian A
Og helt rigtigt staves det “interpolation”.
@ Kristian Andersen (23:10)
Ikke fordi jeg føler mig specielt ramt af din udgydede ordflom…men kunne man eventuelt friste med en gang litterær indsigt? Eksempelvis i bogen (ja, min egen, der står BOGEN – stav efter mig: B-O-G-E-N!) Flot Kristian Andersen:
Prøv eventuelt henover resten af året, at stave dig forsigtigt igennem bogen “Halvmåne og hagekors”! Jeg er sikker på at din støttepædagog gerne er dig behjælpelig med at finde rundt i de mange små sorte besynderligheder, som vi andre kalder bogstaver…(Det er den slags som vore højt betalte og skatteyderfinancierede støttepædagoger bliver betalt for at yde som – ikke u-landsbistand – men i-landsbistand: Altså Integrations-bistand).
Du kan eventuelt smutte lidt let henover din hjemmeopgave og læse linket her…
http://www.historieonline.dk/nyt/bogfeature/halvmaane_hagekors.htmhttp
Eller denne, (hvis du betaler din støttepædagog lidt sort, kan du sikkert få hjælp til at åbne de medsendte links også…)
http://jp.dk/arkiv/?id=1289442&eceExpr=kameldrivernes lære&eceArchive=o
jenni christensen
“Endda bliver den efterlevet i EU-landet England, ENGLAND. !!!!
Lige HER – ovre hos EU-naboen!!!, der har indtil flere shariadomstole – INDE I ENGLAND!!
INDE i EU-LANDET ENGLAND!!!
Vores NÆRE, nærmeste, NABO!!!
Fatter du, hvor fuldstændig uhyrligt nærværende DET er?”
GAAAAAB. Sharia domstole er fuldstændigt legitime indenfor dansk lov,indenfor VOLGGIFTSRETTEN,og det er også indenfor dette område at de engelske sharia domstole befinder sig,,,
hvad med at sætte dig bare en SMULE ind i tingene før du begynder at hyle op på fuldstændigt hysterisk måde…
jenni christensen
der menes VOLDGIFTSRETTEN selvfølgelig.
Torben Petersen
16. februar 2009 kl. 23:29
Og
Torben Petersen
16. februar 2009 kl. 23:33
@ wgisgvbvdjbv ghfjghxjkasadkn
@ Torben petersen.
Selvfølgelig må du det. Og og dokumenteret berettiget endda.
Dine snusfornuftige, klartseeende, indlæg viser, at Dk ikke behøver at opgive ævret helt endnu.
Der ER fornuftige folk til!
@ peter kocsis
Kan man forstå dit udtryk (interpollation) som en dækkende beskrivelse af “Zions vise protokoller”? Et russisk udarbejdet jødisk progrom-legitimerende falsum der (på linie med Koranen) sælger storartet i Mellemøsten, nærmest som Hitlers “Mein Kampf”?
@ Jenni christensen
Jeg bekender mig, som tidligere skrevet, til vor tids nye hellige guddommelige ytringsfriheds-treenighed: “Hån, spot og latterliggørelse”. Som nyomvendt Jyllandspostoman og med Kurt Westergaard som min personlige profet, vil jeg til mit livs ende bedyrer min ret til at ophøje dagbladet JP. og bladets mange gode guddommelige (og politibeskyttede) profeter til min ukrænkelige helligdom!
…Og så vil jeg i øvrigt gerne have vores kirkeministerielle velsignelse til at lade mig registrere og godkende som et legitimt trossamfund – øjeblikkeligt! (sagt mellem dig og mig, Jenni, så gider jeg ærligt talt ikke være muslim mere…)
“Kan man forstå dit udtryk (interpollation) som en dækkende beskrivelse af “Zions vise protokoller”? Et russisk udarbejdet jødisk progrom-legitimerende falsum der (på linie med Koranen) sælger storartet i Mellemøsten, nærmest som Hitlers “Mein Kampf”?”
jeg stavede det forkert(ikke sådan med de fremmedord)
det hedder interpolation.
Og det kan ikke bruges om protokollerne, fordi de jo som en HELHED er et falsum, medens ordet kun betegner en senere INDSKUD i en forvejen eksisterede helhed.
Hvis der dukkede en ny udgave op, hvor der stod, at man i 1784 havde forudsagt a jøderne villle brænde WTT ned 11.9. så ville det være en fin interpolation.
Karen Jespersen har selvklart lov til at ytre sig, som hun har lyst til. At NKK så ikke helt har forstået dette med ytringsfrihed, er der vel ikke noget nyt i.
Det er sådan set derfor, han forudser at Karen Jespersen er på vej ud af regeringen, at i det mindste Lars Løkke smider hende på porten, for i NKK’s verden og for den sags skyld Uffe Ellemann-Jensen, stopper ytringsfriheden ved koranen.
Dem der ikke kan fatte det, må ligesom Karen Jespersen enten fyres, eller finde sig i artikler fra NKK, hvad man nogenlunde kan sammenligne med “offentlig stening” på skrift.
peter kocsis
16. februar 2009 kl. 23:59
@
Hvor ER jeg glad for, at du bringer lige DET ord frem – og DEN oparbejdede “praksis”.
(og Jeg kunne jo tage “mediator-sadvokat-kliken” med i karakteristikken.)
Den praksis er jo ganske meget groft ulovlig – groft, groft Grundlovs-stridig.
Men en bunke dommere tjener vist hidtil en ganske fin – hemmeligholdt – skilling på disse lukkede, fortrolige, hemmelige – alternative “domstoles” …, ja, hvad skal jeg kalde det… , andet end groft lovstridige forekomst?
@ peter kocsis (23:56)
Beklager – men du bliver meget klogere. Du og dine naive sharia-freaks vil blive jagtet hele vejen igennem den samme Europæiske Mennskeretsdomstol som indtil flere gange har lagt Tyrkiets besynderlige shariabestræbende, menneskeretsfornægtende partier på is! Og inden du ser dig om, har vi tillige gjort os fuldkommen uafhængige af de olieleverancer der stråler ud fra dit mellemøstlige broderfolk, hvis eneste hidtidige fortjeneste i Verdens udvikling har været, at stå solidt plantet på de modbydeligt store Muhammedklonede fødder de er udsrustet med fra undfangelsen.
Her er en tudekiks, min egen…
Christian A
16. februar 2009 kl. 22:38
@
Det er muligt at “Villys” parti ikke står helt så troværdigt, når jeg “går på banen” med faktuel info om hans “nyeste” personage, der lige er blevet filtreret ind i hans folketingsgruppe pr 1. feb.
@ John Petersen
…”offentlig stening på skrift”
Now – that’s a good vending…I better remember den so I can put it somsted in another afsnit!
Torben Petersen
17. februar 2009 kl. 00:20
:-))))
Humor er skønt.
Torben Petersen
17. februar 2009 kl. 00:34
@ peter kocsis (23:56)
Beklager – men du bliver meget klogere. Du og dine naive sharia-freaks vil blive jagtet hele vejen igennem den samme Europæiske Mennskeretsdomstol som indtil flere gange har lagt Tyrkiets besynderlige shariabestræbende, menneskeretsfornægtende partier på is! Og inden du ser dig om, har vi tillige gjort os fuldkommen uafhængige af de olieleverancer der stråler ud fra dit mellemøstlige broderfolk, hvis eneste hidtidige fortjeneste i Verdens udvikling har været, at stå solidt plantet på de modbydeligt store Muhammedklonede fødder de er udsrustet med fra undfangelsen.
Her er en tudekiks, min egen…
@
Yes.
Vi har jo vores evigtblæsende vestenvind.
- og søndenvind.
Og altid-vind.
No problem.
NIels Madsen “Der er masser af vers i biblen i det ganmle testamente som omhandler stening– skal jeg som døbt kristen tage afstand fra dem– eller skal jeg sige rend og hop?”
Går du ind for stening NM?
Det gør Abdul Wahid Petersen, sådan som du kan læse i hans egen tekst:
Stening står ikke til diskussion http://www.religion.dk/artikel/187704
@ peter kocsis (00:25)
Jeg ved ikke om/hvor du eventuelt har gået i skole, men almindelig dansk retskrivning foreskriver stort begyndelsesbogstav i personnavne…Både for- og efternavn, såmend.
Hvis du venligst fremover eventuelt ville gide at respekterer denne lille detalje i Dansk kultur, ville det være yderest velset! Eller er din bevidst gennemførte, gudslegitimerede “skiden på dansk kultur” vitterlig så gennemført, så du end ikke gider nedlade dig til at benytte vi vantro skatteydende dhimmiers opstillede regler for almindelig mellemmenneskelig, skriftlig dansk kommunikation?
Eller er du bare ualmindeligt dum? Indtil du mestrer de elementære danske retskrivningsregler, kunne man måske venligst anmode om, at du undlader at fremturter i din besudling af det danske sprog og således ikke kaster dig ud i gentagne gange forkert stavede fremmedord, hvilke du jo helt indlysende heller ikke begriber brugen af?
Hvis man i øvrigt hævdede, at en pædofil guerilla-kriger, ved navn Muhammed, hvis fremmeste opgave var at sikre sin indtørrede og gamle, men sikkert vældigt ferme elskerindes karavaners sikre rejser over farefulde ruter engang i 600-tallet er interpollation udformet i et besynderligt skrift kaldet Koranen, er det så en korekt brug af ordet “interpollation”, mester?
Jeg er iøvrigt beæret over, at du vedgår at “Zions vise protokoller” er et falsum fra ende til anden. Kunne du ikke på sigt tænkes at nå frem til samme konklusion angående islazismens Koranen og nazismens Mein Kampf?
Hun er jo valgt af Anders Fogh. Det falder tilbage på ham. Men han er lavet af Teflon og får altid sendt aben videre, med eminente manipulatoriske evner. Jeg er altid særdeles mistroisk over for folk der aldrig laver fejl. Eller siger det modsatte af hvad de har tænkt sig at gøre.
“Bevægelsen er sat i gang”, slutter Niels Krause-Kjær sin “offentlige skriftlige stening” af velfærdsminister Karen Jespersen.
Man kunne håbe, at NKK på et tidspunkt bevægede sig ud af sit selvpromoverede elfenbenstårn og befittede sig med den virkelighed der – i det mindste ud fra journalistiske stolte traditioner – engang herskede i dansk bladudgivelser.
Gå nu ud i Verden og betragt de bøsser der hænger dinglende fra kranerne i Theran, eller de kvinder der er nedgravede til halsen og bliver stenede, gamle jas og lad os tales ved når du sådan med lidt journalistisk teft har gidet blive lidt klogere. Glem samtalekøkkenet og den ledsagende rødvin for en stund og begiv dig ud i den virkelighed der omgiver os alle hvis vi gider surfe lidt på internettet, du gamle. Kik dog lidt på “Fitna” eller de rædsomme billeder af små piger, hvis hoveder er skilt fra kroppene, mens deres jordiske rester ligger henslængt på islazismens slagtebænk…fordi de formastede sig til skole…Niels Krause-Stenings-Kjær! Søb nu lidt rundt i den virkelige virkelighed derude, i stedet for at forsøge at indføre verbal-stening af hjemlige, opvakte opponenter som den sandhedssøgende journalistkollega Karen Jespersen.
@ j. hansen
Kan det være en trøst, at der er ledige stemme-placeringer hos Det radikale Venstre og hos Enhedslisten? Disse partier deler begge din usunde skepsis.
j. hansen
17. februar 2009 kl. 01:23
Jeg er altid særdeles mistroisk over for folk der aldrig laver fejl.”
@
:-))))
Det kan jeg godt følge dig i.
Rigtig godt endda. :-)
Det er fuldstændigt rigtigt set, at Karen Jespersen som type er ekstremist, og jeg deler NKK’s opfattelse af, hvad dette – på godt og ondt – indebærer.
Det er på en måde forbløffende, at hendes forestillingsverden aldrig rigtigt har forandret sig eller er blevet modnet, som man ser det ske hos andre mennesker. Hendes skriblerier og meningstilkendegivelser har kun gennemlevet en rent udvortes udvikling, således forstået at de forskellige fjendebilleder og hadegrupper har forskudt sig – den skematiske grundstruktur i hendes tænkning er forblevet sig selv lig.
Men i tilfældet Wahid Pedersen har hun jo desværre nok ret. Til Politiken udtaler han: »Hvis jeg – med den position jeg har – ville lægge afstand til en eller anden del af Sharia, så ville jeg med det samme være færdig som gårdsanger, så ville jeg miste min troværdighed i samfundet af muslimer. Det er den balancegang, som hverken Karen Jespersen eller nogen anden har nogen sans for – de synes bare, det er sort/hvidt.« Øøøh, balancegangen for eller imod stening for utroskab? Det er da noget af en udfordring for et bystyre, der arbejder for at cementere multikulturalismens lyksaligheder med opstillingen af lyserøde dialogbænke!
Hele miseren rummes faktisk i Kate Østergaards afsluttende bemærkning, der ellers i Politikens optik skal forestille at renvaske Wahid Pedersen:
»Formålet med rådet er at arbejde for sameksistens og dialog i Danmark. Hele idéen er at samle sunnimuslimerne bredt. Hvis det her råd bliver stemplet som ekstremt, så er der ikke mange religiøse muslimske autoriteter, man kan samarbejde med.«
Dvs. at muslimer flest øjensynligt ikke kan integreres i ikke-muslimske lande, medmindre man da ønsker at blive kulturberiget med nogle løjerlige sharia-forestillinger. Dette synes da igrunden også at være den verdensomspændende erfaring fra Kina til USA, så måske har Ø-Karen for en gangs skyld ret.
http://politiken.dk/indland/article647043.ece
At der overhovedet findes folkevalgte i dette land, som i ramme alvor kan advokere for at samtale med, endsige anvende i oplysningsmæssige sammenhænge, mennesker, som ikke i både ord og handling tager utvetydigt afstand fra handlinger som stening og afhugning af lemmer, er direkte uhyggeligt.
Disse folkevalgte burde fratages valgbarheden omgående.
Dialog kan af og til være skadelig og er det ganske afgjort i dette tilfælde. Den giver sharia og islam et godkendelsesstempel, som ingen af de størrelser på nogen måde fortjener.
Adspurgt: Tager du afstand fra strafmetoden stening. “Det kan der ikke svares så let på – det afhænger af så meget – kultur – hvem der har flertal osv.”
Adspurgt: “Ønsker du et samfund baseret på sharia-lovgivning: “Ikke som situationen er nu – men det er ikke så let at svare på; det afhænger af så meget – kultur – hvem der har flertal osv.”
Bl.a. derfor er det godt, at der stadig er nogen som sætter spørgsmål ved om alle mennesker i vort samfund ønsker det demokrati, de fleste af os er glade for. Den polistiske korrekthed ender med at ødelægge dette demokrati.
Det er dog utroligt, hvad vrøvlehovedet krause Kjær er i stand til at få Berlingeren til at bringe, nå har vel den af chefredaktøren ønskede profil.
Kan nogen fortælle mig, hvorledes modstand mod en lovreligion er lig med racisme, for det er for mig helt og aldeles uforståeligt. Det drejer sig om politisk modstand, hverken mere eller mindre.
De historieløse bør undersøge hvor Stormuftien af jerusalem var æresgæst under 2nden verdenskrig!
Stor tak til Karen Jespersen, der på en flot måde belyser problemerne.
Med den svada mod Karen Jespersen opstår mistanken, at Lrause-Kjær er blevet misundelig på ministeren, fordi han ikke evner at forstå, hvad denne for længst har indset, nemlig at Islam er en ekstremistisk religion. Spørgsmålet er så, hvorvidt det er forsvarere for denne, der er ekstremister, eller om det er overbringere af begrundede advarsler?
Det er da godt nok at rette smed for bager, når Krause-Kjær skal kritiseres af alle Karen Jespersens tilhængere her på debatten.
Det er altså i VENSTRE, at hun står isoleret med sine rabiate synspunkter. Det er det som har givet anledning til diskussionen.
Hvad med at rette skytset den vej, hvis man er utilfreds med kritikken.
Som nævnt tidligere, så er Venstre et liberalt parti. Hvad laver Karen Jespersen i det parti, når alle hendes mærkesager er mere sammenfaldende med Pia Kjærsgaards?
Nu bliver der på bloggen her nævnt tilskud -
og alle kan naturligvis ikke få eller skal kunne ses at være berettiget til snart sagt
hvad – men da jeg omkring 1986 selv var med i en forening omkring SMÅBØRN og FORÆLDRE, som
har arbejdet for, at børn kunne have deres for-ældre om sig i de vigtigste år af deres liv -
nemlig i alderen 0-4/6 år.
Foreningen hedder fortsat SAMFO (Småbørnsfa-
milieforeningen) – og den holder sin vel 23.
generalforsamling den 29. april i år.
Denne forening er ‘drevet’ på fuldstændig frivillig basis – kendt af en del, også poli-
tikere. Den har haft rent ud sagt penge behov
til alene frimærker – og senest foreningens
blad i en lille sparsom tryksag, hvor det for
vel l-års-tid siden var nødvendigt over net-
tet – vel at mærke for de, der havde adgang
hertil – ellers kunne materialet rekvireres
i fotokopi.
Nå – bare en tanke på, hvor for lidt der er tanke på småbørn og deres/deres forældres vil-
kår, hvor der skal slås om – og DET kan man altså finde ud af, vel at mærke politisk – at
ligestilling på området skal herske; eller nul
dut – til de mennesker, vi skal kere os mest om, og som vi sætter store forventninger til,
kommende generationer!
Når det gælder uddannelse og arbejdsmarkedsfor-
hold, så er der ingen smalle steder i anstrengelserne (pånær da lige nu, hvor man vil tage SU fra de unge!!!) – altså ingen smal-
le steder, når der skal kræves ind fra de unge,
de unge forældre og iøvrigt, hvor der lægges så stort et pres – og hvor der i IKKE tænkes
tilstrækkeligt på småbørnene.
Det er hovedløs politik – det er uanstændighed,
og jeg fatter ikke, når der fra et erhverslivs
side og politisk hold jamres over manglende kreaativitet, stabilitet (fremmøde på arbejde),
innovation – og jeg skal komme efter dig:
At man ikke tænker så tilstrækkeligt økonomisk,
forstået på den måde, at det er ‘råvaren’ (med
fare for at blive misforstået), det kommer an
på, og hvor allehånde penge bliver givet ud
til ‘SOCIAL ANSVARLIGHED’ overfor medarbejde-
re, så de skal ‘nurses’ i alle ender og kan-
ter p gr a alkoholisme, fedme – og igen, jeg
skal komme efter dig.
Se dog, at alle disse lidelser stammer fra for-
hold i en barndom, der er svære at komme ind på
her. Og tænk på alle de anorexi-ramte, selvmords-truede unge, depressioner og angst -
og igen, jeg skal komme efter dig.
Dette sidste forstået som: SÅ vågn dog op og
se disse samamenhænge – og ikke mindst de li-delser der er skabt for den enkelte, deres liv og samtidig ofte stor sorg for deres familier.
SÅ VÅGN DOG og se disse sammenhænge som en anden forretning, der ville gå nedenom og hjem, inden den var startet, hvis det var inden for erhvervslivet.
Vi har ikke råd – var engang en minister MIMI
JAKOBSEN – det drejede sig om nogle få millio-
ner fra statens side dengang, var det i 1986;
nul putte – og så kan selv fedt og fornøjet sidde og sammen med de kongelige tale om RED
BARNET – VERDENS BØRN.
LIGESTILLINGS-PLAT ydermere og ‘kønskamp’ og
bla, bla, bla . også fra en Karen Jespersen’2side, der er parat til at ‘øre-mærke, hvis mænd ikke vil. Det vil de sikkert
gerne – og det skal de netop have muligheden
for.
MEN så se dog, at det skal være lidt senere i
den tidlige barndom – for ikke at forvirre et
barn, heller kønsmæssigt. Det risikerer man.
For langt at komme ind på her.
MEN – så stil dog de rigtige spørgsmål – andet
end til behandling, hvor mange af disse forhold
og lidelser endikke kan helbredes tilstrække-
ligt i f heller det off. sygehusvæsen.
HVOR MANGE ÅR skal der endnu gå fra, var det i
1942, jeg fik fortalt, at barsel for kvinder
var 14 dage, hvor en gammel onkel i en bestemt
familie, jeg kendte til, blev sat til at give
dette spædbarn flaske: Men altså – HVOR MANGE
ÅR skal der endnu gå, før der vågnes op, ind-ses og ikke slås, skaber harmoni og ro for det lille barn og deres forældre ???
Få år siden – dette med 1 års barsel: Og den
vil man fuldstændig hovedløst ‘splitte ad’ ifor
barnet i en LIGESTILLINGS NANV.
Mænd og kvinder er forskellige stadigvæk skulle jeg mene, deres forskellige attituder og opgaver skal der tages hensyn til – os på
den måde kan faktisk rent naturligt følge et
barns behov for først ‘mor’ som den nære for-
bindelse – og så ‘far’, der er lige så vigtig
for både pige og dreng!!!
Så – lad dog de forældre, der vil og evner dette stykke arbejde få DE BEDSTE KÅR i denne
så korte periode; et arbejdsliv varer sædvan-’ligvis 40-50 år.
HVOR snævert – også økonomisk kan man tillade
sig at tænke her! EGOISME – og vi fortjener ikke bedre:
Vi har den ungdom – vi fortjener – desværre
havde den fortjent bedres af OS!!
Så – tilmed så elendig økonomisk tænkning i forhold til, hordan tingene hænger sammen!
Og – Christoffer Guldbrandsens film om NA og
de 3 stiftere: Vi kan i forvejen se, hvordan
der væltes rundt fra nærmest den ene side til
den anden, diverse studehandler osv. – og ikke
- og ikke altid hæderlig tænkning, dvs på baggrund af indsigt i de forskellige forhold -
så hvis NA-filmen viser, hvad der er gængs -
Så – vil jeg gerne gentage her, hvad jeg skrev
på en anden blog: Så ‘Gud da (forhåbentlig) be-
vare Danmark!!
Karen Jespersen medlem af Giordano Bruno-selskabet (GBS)?
GBS er et ægtefødt barn af dét pastor
Søren Krarup satte i gang i midten af
1980erne, da han, dengang leder af
Tidehvervsbevægelsen, organiserede
modstanden mod indvandrer- og flygtningepoltikken. Det Krarup satte i gang, blev siden videreført af Den Danske Forening,
nazisterne, DF og Fogh-regeringen – og
går ud på at smide “de fremmede” ud af
landet. Og rejser de ikke frivilligt, “så skal
tilværelsen gøres ubehagelig for dem”.
Giordano Bruno-selskabet består af:
Lars Hedegaard, historiker og journalist
Torben Hansen , historiker
Henrik Gade Jensen, forfatter, filosof, exspindoktor for kirkeminister Tove Fergo
Helle Merete Brix, journalist og forfatter
Karen Jespersen, journalist, ex-minister
Ralf Pittelkow,
Jette Plesner Dali, feminist, forkvinde for
Forum for Kvinders Retsstilling og
Integration, næstforkvinde i Kvinder for
Frihed, byråds-kandidat for Venstre på
Frederiksberg
Lone Nørgård, lektor, forfatter
Kirsten Damgaard, kulturpsykolog
Familien Krarup repræsenteret ved
Søren Krarup, pastor emeritus, MF for
DF
Jesper Langballe, pastor, MF for DF
Katrine Winkel Holm, teolog (Søren
Krarups datter)
Agnete Raahauge, cand mag. (Søren
Krarups datter)
Anders Raahauge, pastor (Søren Krarups
svigersøn)
Inger Krarup Brøgger, lektor (Søren
Krarups datter)
Morten Brøgger, pastor (Søren Krarups
svigersøn)
Katrine Lilleør, pastor
Søren Holm, pastor
Poul E. Andersen, tidl. domprovst i
Odense
Ole Hasselbalch, professor
David Gress, professor i international
politik ved Århus Universitet
Bent Jensen, historieprofessor
Niels Lillelund, journalist
Niels Lunde, chefredaktør
Victor Andreasen, tidl. chefredaktør for
Ekstra-Bladet
Sven Ove Gade, tidl. chefredaktør for
Ekstra-Bladet
Læs mere på http://www.demos.dk/artikler/PDF/Giordano%20Bruno%20-%20korrektur.pdf
Det er så flot. Hele vores økonomi og livsstil er i fare og hr og fru friværdi sidder fortsat og diskuterer andre folks tro og overtro.
I må da snart fatte at de forskellige kulturelle gnidninger vi døjer med i Danmark er småting når det store spørgsmål er, om en dansker kan have råd til hus, biler og 2xrejser/år når en inder,kineser,russer,brasilianer med samme kvalifikationer bor i et blikskur.
Den udbredte muslimforskrækkelse i bund og grund er et udtryk for at danskerne med rette er bange for om deres velfærdssamfund kan holde. Vi kommer imidlertid ikke videre af at gøre nogle bestemte mennesker til syndebukke. Det kan skaffe nogle lette stemmer til populister som eksempelvis Karen Jespersen, men det får ikke Danmark fremad. Om Karen Jespersen stiller op for Venstre eller Folkepartiet kan vel være et fedt da de to partier defacto er flydt sammen, med DF som den lidt mere beskidte arm – lidt i stil med HA og AK71.
@ Frank Larsen
Så kan jeg da bedre forstå, at Karen Jespersen ALDRIG har tid, når TV-journalister forsøger at få et interview med hende vedrørende hendes ansvarområde.
Hun burde måske søge orlov, så hun bedre kan koncentrere sig om det, hun virkelig brænder for – eventuelt tage en jobsamtale med Pia Kjærsgaard. De to har identiske nationalsociale mærkesager.
@niels hansen
Ja, ikke sandt.
Så vidt jeg kan læse mig frem til, så mødes de een gang om måneden – som det bør og høre sig – og så kommer al den korrespondance medlemmerne indbyrdes, så man kan koordinere læsebreve og “smede mens jernet er varmt”.
Efter det her, betragter jeg nærmest Jonni Hansen som den rene søndagsskoledreng.
@ niels hansen, hvis du og NKK skulle have en pointe i, at KJ hørte til hos DF, så underbyg det ved, at vise på hvilke andre områder hendes politiske overbevisning er sammenfaldende med DF’s partiprogram. Det kan da være NKK har ret, men hans blogindlæg er et tomt postulat som bygger på et eneste holdningssammenfald “modstand mod Islamisk fundamentalisme”, -og det er altså for tyndt.
@ Frank Larsen, det er da charmerende at du udleverer alle navnene på medlemmerne i en bestemt forening du ikke bryder dig om. Det er dansk debat-moral når det er bedst. Jeg forstår at foreningen er fuld af meget onde mennesker, og at disse burde udstilles i offentlig gabestok. Da jeg ikke kender foreningen og aldrig har set nogen udtalelse fra den, gider du ikke lige at komme med nogle eksempler på dens sataniske ondskab.
Zachariah S:
2%?? Hvor bor du? På en lille ø? Prøv at kigge dig omkring. Det er ikke dialog, der er brug for, men en realistisk holdning, hvor man lever efter de verdslige love og ikke de religiøse.
@Enzo
Nu er charme ikke min stærke side, så at du opfatter mig sådan tager jeg da som et kompliment.
Men du kan dels google Giordano Bruno-selskabet, dels følge det link jeg tillod mig at sætte på.
Du behøver ikke at pådutte mig ord, jeg ikke anvender; Sataniske ondskab.
Man finder en lille gruppe. Påpeger at de er anderledes. Påpeger at de vil noget andet end vi andre. Påpeger at de er farlige. At de vil omvælte samfundet. At de vil styre vi andre. At de er del af en verdensomspændende konspiration.
Jeg er til enhver tid klar til en debat med dele af alle religiøse samfund, om ikke de tågehoveder burde finde en øde ø, hvor de passede kan uddø, men vi skal den ondelyneme passe på i hvilken retning vi drejer vores samfund, og på hvilken måde vi siger hvem vi er enige og uenige med.
Ovenstående metode er gammelkendt og det kræver kun et minimum af historisk viden at se hvor den er blevet brugt. Det er ikke den vej Danmark skal bevæge sig.
Enzo.
Men går du ikke ind for oplysning?
Er der ting du ikke vil have frem i lyset?
Synes du ikke, at det er vigtigt, at tingene bliver set i det rette perspektiv, så vdet bliver lidt nemmere, at se en eventuel sammenhæng?
Jeg synes det er ganske interessant, at erfare, at der relativ (!!) kort organisatorisk linie fra den DDF til, blandt andre, Karen Jespersen, sådan som det er stillet op i materialet.
Om Karen Jespersen er medlem af Venstre eller DF er for så vidt ligegyldigt.
Sagen er den, at hun har fuldstændig ret i sit syn på den dumme religion islam og man må håbe hun bliver integrationsminister ved næste regeringsomdannelse.
@ Enzo
Der er efter min mening to punkter, hvor Karen Jespersen og Pia Kjærsgaard deler synspunkter. Og begge punkter er de to damers mærkesager.
1. En meget stram udlændingepolitik, hvor der overhovedet ikke er et ønske om at gå i dialog ( til forskel fra det officielle Ventre, K, R,LA, S, SF og EL)
2. En socialpolitik hvor der tages hånd om vores gamle og vores invalidepensionister.
Personligt er jeg uenig med PK og KJ i punkt 1, men derimod enig i punkt 2.
Venstre har traditionelt ‘taget hånd’ om de velstillede og veluddannede i Danmark – altså de vælgere, som ligger allerfjernest fra DF’s kernevælgere.
Havd er der uliberalt ved at værter kritisk overfor en intolerant ekstremist, som Abdul Wahid Pedersen?
Han har både erklæret, at utroskab er værre end narkosmugling og forsvaret, at en nigeriansk shariadomstol dømte et voldtægtsoffer til døden – for hor.
Han har desuden siddet i fængsel for hashsmugling.
@Alfred B. Andersen
Jeg er helt enig med dig i, at det ikke er så vigtigt, om det er V eller DF.
Men at du støtter had og polarisering, gør bare grøften endnu dybere, og sætter dig blot i samme grøft som de ekstremister du peger på.
Hvad gør det dig til?
@ Jakon Schmidt
Karen Jespersen og DF er enige med dig.
..ak ja, hvem er mon efterhånden mest rabiat og ekstrem i sine holdninger!?
DF´s faste hylekor herinde eller de (måske)stenkastende muslimske foreninger, som Pia´s disciple ligger for had??
- har mere end svært ved at se forskellen…
Karen Jespersen ses af Socialdemokratiet og
i hele spektret til venstre for midten i dansk
politik for at være forræder – og Venstre-folk
godtager ikke nødvendigvis hendes egen opfat-
telse af at være Venstre, dvs liberal, i tro-
værdig forstand. Og dette, hvadenten hun nu op-
rigtig er det el ej.
Hun er i klemme – og uanset hvad – om rigtigheden af hendes opfattelse omkring eks-
tremister hér eller dér, så kan hun nu bruges
til også (emnet i sig selv) at skulle kunne
presse statsministeren, som ses at være ikke
kun en lus imellem to negle, når det gælder de
to ministre; men også i et større politisk per-
spektiv – nemlig om regeringsmagten!
Oppositionen fører sig nu frem på dette og vil
vælte statsministeren – og taler mindre om po-
litik ‘for almindelige mennesker’, som vist en
aspirerende statsministerkandidat udtrykker det
ret så ofte. Gud ved, hvad hun egentlig mener ?
Og – det gælder kun om at få magten, hvor det
efter valget var så ‘hot’ med de radikale’s
Margrethe Vestager, så nu med Villy Søvndahl -
samtidig med, at de alle faktisk har givet
også en Karen Jespersen ret i, at der er pro-
blemer visse steder i DK med ekstremistiske
tilbøjeligheder etc.
Hvem – der har ret pt: Karen Jespersen el Birte
Rønn Hornbech ved jeg ikke, da jeg ikke kender
til den omtalte forening og dens attitude/ar-
bejde – men begge ‘oppositionister’ fører sig
nu frem omkring, at Karen Jespersen ikke skal
kunne blande sig i fx Københavns Kommunes dis-
positioner.
Nu er hun jo velfærdsminister – og som sådan
har el kan ‘have en hånd’ over hele velfærden
i DK: og hvadenten man er til Karen Jespersen
eller Birthe Rønn Hornbech, så drejer sagen
sig endnu mere og magtpåligggende om: NETOP
MAGT – magten i DK.
Og – så kan Karen Jespersen bruges etc. til at
vælte en Fogh, hvis han ikke knivskarpt kan
skære igennem her. Og – liberal er vel også,
at der er plads til uenighed: Omend en rege-
ring naturligvis skal stå for en enig og kon-
kret, bestemt politik – men vel dog med plads
til ‘forandringer’, hvis der ikke kan være
medhold i det nu engang vedtagne.
Og da omvendt – der skal være noget om snakken.
Ellers glemmes i sådanne magtspil nemlig det
egentlige, et evt. problem og dets løsning -
ved ikke at se nøje på fakta og opspind. Og
så tage bestik og handle derefter og ikke ef-
ter hverken den ene eller anden trend, der nu kunne være belejlig – men virkeligheden reelt.
Det gælder om at holde skruen i vandet for alle
og gennemskue fakta og løgn – og tage bestik af
alt der imellem, så tingene ikke eksalerer.
@Frank Larsen
Når det gælder forsvaret af vestlige frihedsrettigheder må du gerne kalde mig ekstremistisk.
Og da angrebene på disse frihedsrettigheder hovedsagelig kommer fra muslimsk side, jævnfør Durban II konferencen, må man naturligis bekæmpe den middelalderlige ideologi islam.
Til Peter J.
Du skrev: “..ak ja, hvem er mon efterhånden mest rabiat og ekstrem i sine holdninger!?”
Jeg ved det ikke, men herunder er en del af en udtalelse fra Abdul Wahid Petersen. Rabiat, næh – det kan der ikke være tale om!
“Vi kan hurtigt blive enige om, at stening til døde er en meget grusom form for afstraffelse, men det ændrer ikke på, at den set i et islamisk lys, er blevet forordnet af Skaberen selv. Vi er derfor umiddelbart ikke bemyndigede til at ændre på samme.
De ting, som er givet i Koranen eller af Profeten Muhammad i en utvetydig form, står for så vidt ikke til diskussion blandt muslimer. I samme øjeblik, vi ville sætte disse ting til diskussion, ville vi jo i bund og grund have erklæret os som ikke troende på Allah og Hans budbringer, og ville dermed have stillet os selv udenfor Islam.”
Resten kan ses her: http://www.religion.dk/artikel/188025:Spoerg-om-islam–Stening-staar-ikke-til-diskussion
@Alfred B. Andersen
På mig virker det mere som om du bekæmper muslimerne her hjemme, end Islamisterne.
@ Alfred B. Andersen
Som du kan se fra de mange indlæg på diverse blogs, så er ingen – hverken kristne, ateister eller muslimer, som forsøger at forhindre selv de mest skingre og racistiske udtalelser.
Tro mig – uanset udkom af Durban II konference – så vil disse indlæg fortsætte ad nauseum.
Min største respekt for Karen Jespersen!
Den, der siger sandheden, bliver kanøflet af omverdenen. – Sandheden om den virkelige fare: En ufattelig skæbne, som Danmark og det øvrige Europa – ja, hele Verden står over for som følge af islam i udbrud, Jihad.
Til politikere og “Det GODE Selskabet”:
Dumhed overgås kun af fejhed!
Er Wahid Petersen en ekstremist….ja, for han går ind for stening, dødsstraf og en helt igennem prmitiv og ubegavet religiøs lovgivning. Han står for det væeste der kan overgå mennesket – nemlig et religiøst, autotitært system der vil blande sig i hvert enkelt menneskes levevis og tænkning – og han og hans ligesindede skal naturligvis bekæmpes til de er væk (selvfølgelig på fredsommelig vis).
Er karen Jespersen en ekstremist…nej da, for hun er tilhænger af pluralistisk demokrati, ytringsfrihed og åben debat.
KJ er bare ærlig og i modsætning til langt de fleste (f.eks den flinke feel-good mand Niels Krause Kjær) har KJ og hendes begavede mand Ralf Pittelkow sat sig grundig ind i problemstillingerne om Islam – og har skrevet en læsværdig bog og masser af tankevækkende artikler og kommentarer herom. Altid ordentligt begrundede og altid gennemtænkte og reflekterede.
KJ er bundærlig – i en grad så hun (og RP) i gennem et langt liv åbent har vedkendt sig at have skiftet standpunkt i takt med at verden omkring dem har forandret sig.
Det er SÅ modigt gjort! – og vi er rigtig, rigtig mange der kan lide Jespersen & Pittelkow og som støtter deres kamp mod den nye facisme.
Keep it up!
@ Torben Petersen 01.05: jeg tror ikke, at du er den rette til at belære andre om det danske sprogs ortografiregler (ups, et fremmedord til)- jeg kan tælle de første 10 fejl i dit indlæg, og så grove fejl at de faktisk gør ondt i mine danske øjne. Start eventuelt med at lære, hvornår man sætter et r i slutningen af et udsagnsord. Humor er sgu skønt, især når hovmod står for fald! Og egentlig lidt tragisk, at der skal en muslim til at rette dine fejl- var det noget med en dansk indfødsretsprøve?
En ungpolitisk forening i Århus holder møde med nazister med det udtrykkelige formål at imødegå deres holdninger. Hundredvis af demonstranter udenfor argumenterer fornuftigt, at man ikke skal give nazisterne en platform at udtale sig fra. I København vil kommunen samarbejde med imamer, der dokumenterbart støtter jødeudryddelse og stening af utro kvinder.Ikke én protest lyder bortset fra velfærdsminister Karen Jespersens. Hun fremstilles efterfølgende i pressen som en intolerant racist. Hvad sker der dog i dette land?
På det netop overståede pressemøde med statsministeren var Fogh enig med Karen Jespersen i hendes undren over at Abdul-Wahid Pedersen ikke vil tage afstand fra stening af kvinder! En helt igennem tåbelig analyse fra Krause-Kjær som åbenbart synest at man er ekstremist hvis man tager afstand fra stening af kvinder! Jeg savner i høj grad nogle klare holdninger fra andre kvindegrupper som går og gemmer sig og ikke tør tage afstand fra en religion som går ind for æresdrab, tvangsægteskaber, stening, dødsstraf, kvindeundertrykkelse, halalslagtning m.m.!
http://jp.dk/udland/europa/article1604678.ece
Selv svenskerne har nu fået nok!
V.Ramussen
Du gengiver en utrolig vigtig udtalelse – men der er ingen som vil diskutere den, for så skal de jo samtidig gøre vold på sig selv: At de har taget fejl, og at islam er en frygtelig menneskefjendtlig religion.
Det er så samtidig utroligt, at man kan høre udtalelser som euro-islam eller en mere menneskelig islam. Det hænger absolut ikke sammen – men ingen vil så langt ind i diskussionen, så vi kommer ikke længere ad den vej !
- Men imam Wahid Pedersen vil gerne dialog, for han siger vel selv, at han er “menneskelig”. Og her skal så absolut ikke sige: men …. Gad vide om han egenlig er “umenneskelig”, jf. at han ikke vil sige, at stening af kvinder er en afskyelig ting.
Krause-Kjær laver spin for hans jobmuligheder i DR. Han er efterhånden meget ekstrem (for nu at bruge hans egen retorik om en af de få ædrulige politikere angående islam-spørgsmålet).
Niels Hansen og andre må venligst forsøge at forklare, hvordan i hede hule helvede det kan blive til noget med RACE, at kritisere en totalitær ideologi endsige en religion?! Det der “raciiiisme”-råb gik af mode i 90erne og kan ikke mere lukke enhver reel debat med en uunderbygget påstand om “racisme”.
peter koscis
Kan du ikke een gang mere og uddybende forklare mig begrebet “interpollation”. Enten så læser jeg forkert eller også skriver du lidt utydeligt.
Så please – een mere og med et par eksempler, så jeg får den rigtige opfattelse af begrebet.
Kan ordet f.eks. bruges i sammenhæng med Koranen, og hvis ikke, så hvorfor.
PS: jeg er sådan set ligeglad med, om det staves med 2 ll eller kun eet l.
@ ulrik Høgsbro, du har fuldkommen ret. Dobbeltmoralen er så tydelig at man ser måbende til.
@ Frank Larsen, Mht. GBS var jeg inde på det link du henviser til. Her kan jeg nu ikke finde nogen som helst udtalelse eller statement fra GBS. Jeg kan derimod se hvad den yderste venstrefløj mener om GBS. Jeg tror ikke det er holdbart, at basere sin viden om hvad der sker i verden på baggrund af info fra http://www.demos.dk som jo en hjemmeside fra den alle-yderste venstrefløj der har de autonome (og ligesindede) som faste læsere. Jeg fandt dog frem til den hjemmeside der angiveligt er opsat af GBS. Den hedder http://www.sharia.dk . Jeg medgiver at jeg kun har brugt et par minutter på, at læse hvad der står, men de såkaldte racistiske links synes jeg nu består af links til kvinderettighedsgrupper rundt omkring i verden, -det virker ikke racistisk. Derudover kan jeg ikke se noget odiøst i hjemmesidens formål, -som vist nok er at modarbejde indførelse af sharia i Danmark/Europa, -det lyder da som en fornuftig idee, -eller hvad.
@ Enzo
“…som vist nok er at modarbejde indførelse af sharia i Danmark/Europa, -det lyder da som en fornuftig idee, -eller hvad.”
Shh, det må du ikke sige højt; det er ikke korrekt tale.
@ Liberty Frihed
“Niels Hansen og andre må venligst forsøge at forklare, hvordan i hede hule helvede det kan blive til noget med RACE, at kritisere en totalitær ideologi endsige en religion?! Det der “raciiiisme”-råb gik af mode i 90erne og kan ikke mere lukke enhver reel debat med en uunderbygget påstand om “racisme”.
Hvis du læser mit ind læg igen her:
“Som du kan se fra de mange indlæg på diverse blogs, så er ingen – hverken kristne, ateister eller muslimer, som forsøger at forhindre selv de mest skingre og racistiske udtalelser.
Tro mig – uanset udkom af Durban II konference – så vil disse indlæg fortsætte ad nauseum”.
Nu skrev jeg, som du ser, “på diverse blogs”.
Kig ind på Uffe Ellemann-Jensens blog, så kan du selv finde dem.
Statsministeren bakker op omkring Karen Jespersen’s udtalelser, nu vare det nok ikke længe, før Krause-Kjær kommer pilende ud af sit træværk, og angriber Anders Fogh for hans ekstreme og racistiske holdning!
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/314063:Danmark–Fogh-bakker-Karen-J–op-i-muslimsag
@ Ernst W. Jegind
Statsministeren udtaler:
” Kommunens samarbejde vil jeg ikke kommentere, da jeg ikke kender det konkrete indhold”.
En skam at han ikke har fået tid til at sætte sig ind i dette, da det rent faktisk var det sagen drejede sig om.
@niels hansen
Krause-Kjær’s blogindlæg handler om hvorvidt han finder Karen Jespersen ekstrem eller ej, jeg kan blot konstatere, at statsministeren på ingen måde finder Karen Jespersen’s udtalelser ekstreme!
Den fejlslagne integration i Sverige er i øvrigt for alvor ved at gå op for de svenske politikere:
http://www.jp.dk/udland/europa/article1604678.ece
Interessant bogudgivelse forresten:
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/314050:Danmark–Forfatter–Islam-er-skyld-i-daarlig-integration
“Muslimer er ingen race, hører vi gang på gang, derfor er det ikke racisme at være imod muslimer” – men jøder er heller ingen race, og dog er ingen i tvivl om, at det er racisme at være imod jøder. Det er eklatant dobbeltmoral.
Ernst W. Jegind
Jeg vil give dig helt ret.
Statsministeren har med sine udtalelser bakket sin velfærdsminister 100% op i dag.
Min egen helt personlige vurdering er, at eftersom han allerede har givet Karen Jespersen det gule kort, så havde han to valg:
1. At bakke hende op m.h.t. hendes udtalelser om Wahid Pedersen (uden at komme ind på selve samarbejdet i Københavns kommune, som var sagens kerne – og hvor der er et flertal i Venstre imod KJ).
2. At give Karen Jespersen det røde kort, hvilket ikke ville være til gavn for partiet på nuværende tidspunkt.
Det er ikke uden grund at AFR bliver kaldt Mr. Teflon. Han kan bare det der.
@ Peter Hansen
Helt ærligt – hvis du sætter dig ned og tænker lidt over det – det der tales om fra islamisternes side, er at islam ikke må kritiseres, for så er det racisme, men islam er ikke mennesker, men en tro/ideologi – og en sådan kan der vel ikke være “racisme” imod?
Altså, hvis man omtaler og kritiserer ideologien kommunisme i skarpe vendinger, så er man også racist (mod kommunister) – du kan godt se at den ikke holder – ikke?
Man kan læse lidt om hr. Wahid Petersens synspunkter sort på hvidt i følgende link:
http://www.religion.dk/artikel/188025:Spoerg-om-islam–Stening-staar-ikke-til-diskussion
Går man ind for stening, kan man altså sagtens være ikkeekstremist – det er konklusionen på Krauses indlæg. Forstemmende.
jenni christensen
“Den praksis er jo ganske meget groft ulovlig – groft, groft Grundlovs-stridig.
Men en bunke dommere tjener vist hidtil en ganske fin – hemmeligholdt – skilling på disse lukkede, fortrolige, hemmelige – alternative “domstoles” …, ja, hvad skal jeg kalde det… , andet end groft lovstridige forekomst?”
hvad er det du vrøvler pm?
Som sagt Sharia- domstole er fuldstændigt lovlige ifølge dansk retspraksis indenfor voldgifts og arveret, og de vil ikke være mere hemmelige eller lukkede eller fortrolige end andet dansk domstolspraksis indenfor disse områder.
Der har endnu ikke været nogen konkrete shariaafgørelser i danmark.
Men hvilken juridisk sagkundsskab hævder du at disse domstole er “groft lovsstridige og grundlovsstridig?”
intet juridisk sagkundskab. du ved intet overhovedet om dansk (eller engelsk ) jura og hyler bare hysterisk op om noget, du ikke aner en disse om.
Karen Jespersen terrorisere demokratiet!
“At male fanden på væggen”
Venstre har brug for en støjsender,ekstremist,
som kan holde borgernes opmærksomhed væk fra
regeringen og ministre.KJ behøver ikke at vide
noget om liberal politik eller idiologi.
Retoriken er skidt og kanel over enkelt sager,
og den skinger skræmme tone skal lukke munden
på modstanderne, som andre også gør bl.a. DF.
Fagministeren Karen Jespersen og hendes område
hører vi meget lidt til. JO! intregration og
sociale problemerne omkring Voldsmose, så koger det over. Måske er planen, at fratage
initativet fra Pia Kærsgård.
Til Theo van Gogh m.fl.: Sikke dog noget vrøvl! Prøv at læse sætningen, ånd ud, lad pulsen sænke sig en anelse og tænk efter: Mon det virkelig er, hvad jeg mener? Og prøv derefter at læse bloggen igen og ikke som fanden læser biblen eller hvad det nu er for en lekture, han foretrækker…
Christian A
“Kan du ikke een gang mere og uddybende forklare mig begrebet “interpollation”. Enten så læser jeg forkert eller også skriver du lidt utydeligt.
Så please – een mere og med et par eksempler, så jeg får den rigtige opfattelse af begrebet.
Kan ordet f.eks. bruges i sammenhæng med Koranen, og hvis ikke, så hvorfor.”
Lad os sige at vi har en skriver i middelalderen i færd med at kopiere en tekst. Imidletid får han et fragment,hvor der hævdes at indholdet i fragmentet også tilhører denne tekst. ergo føjer han fragmentets indhold ind i teksten.Dette er en interpolation.
senere tiders forskning kan så finde ud af at det er en interpolation ved at se f.eks,stilistiske forskelle mellem teksten og det nyindføjede.
Ofte er interpolationer bevidste falsknerier,men behøves som i det viste tilfælde ikke være det.
koranen har uden tvivl været udsat for interpolationer,ligesom Bibelen og så godt som alle gamle håndskrevne tekster.
“Beklager – men du bliver meget klogere. Du og dine naive sharia-freaks vil blive jagtet hele vejen igennem den samme Europæiske Mennskeretsdomstol som indtil flere gange har lagt Tyrkiets besynderlige shariabestræbende, menneskeretsfornægtende partier på is! Og inden du ser dig om, har vi tillige gjort os fuldkommen uafhængige af de olieleverancer der stråler ud fra dit mellemøstlige broderfolk, hvis eneste hidtidige fortjeneste i Verdens udvikling har været, at stå solidt plantet på de modbydeligt store Muhammedklonede fødder de er udsrustet med fra undfangelsen.
Her er en tudekiks, min egen…”
hvilket mellemøstligt broderfolk skulle være mit ?
Torben Petersen
“Beklager – men du bliver meget klogere. Du og dine naive sharia-freaks vil blive jagtet hele vejen igennem den samme Europæiske Mennskeretsdomstol som indtil flere gange har lagt Tyrkiets besynderlige shariabestræbende, menneskeretsfornægtende partier på is! Og inden du ser dig om, har vi tillige gjort os fuldkommen uafhængige af de olieleverancer der stråler ud fra dit mellemøstlige broderfolk, hvis eneste hidtidige fortjeneste i Verdens udvikling har været, at stå solidt plantet på de modbydeligt store Muhammedklonede fødder de er udsrustet med fra undfangelsen.
Her er en tudekiks, min egen…”
hvilket mellemøstligt broderfolk skulle være mit ?
er du sikker på at det ikke er dit mellemøstlige broderfolk?
Hvorom alt er vil jeg til hver en tid foretrække ekstremisten Karen Jespersen fremfor ekstremisten A. W. Pedersen. Hun går i det mindste ikke ind for at stene eller snitte i andre mennesker.
Tanke: hvis Abdul Wahid er ekstremist, er den amerikanske præsident så også, da han går ind for dødsstraf? Skal vi i givet fald ophøre enhver dialog med amerikanerne?
@ Niels B. Larsen
Sakset fra Berlingske:
“På Københavns Rådhus fastholder integrationsborgmester Jacob Hougaard, at Muslimernes Fællesråd ikke er nogen ekstremistisk organisation.
- Dengang jeg så Karen Jespersens indlæg, skrev vi til Abdul Wahid Petersen, at vi jo altså ikke kunne samarbejde med nogen, som går ind for stening. Derefter fik vi det svar, at han ikke går ind for stening, og det er en ren teologisk diskussion, der svarer til, når man i Danmark diskuterer det gamle testamente. Derudover har jeg noteret mig, at både integrationsministeriet og PET samarbejder med Muslimernes Fællesråd. Vi har derfor ikke noget grundlag til at tro, at organisationen skulle være ekstremistisk, siger borgmesteren, som da heller ikke har meget til overs for Naser Khaders kritik.
- Vi nødt til at have en dialog med en bred gruppe af muslimer i den her by. Selvfølgelig er der grænser. Bl.a. ønsker vi ikke at samarbejde med Islamisk Trossamfund og Hizb ut-Tahrir, men hvis det kun er Naser Khader, som vi kan tale med i den offentlige debat, så har vi et problem. For hvem repræsenterer han efterhånden?, spørger Jacob Hougaard retorisk”.
Bør nogen ikke fortælle Jacob Haugaard, at protestanter ikke går ind for det agmle testamente ? Når han nu åbenbart ikke kender til det fra egen opdragelse.
@ Christian A
Hvor ved du fra, at protestanter i De Forenede Stater IKKE går ind for dødsstraf?
Eller halvdelen af DF’s vælgere???
Torben Petersen
“Eller er du bare ualmindeligt dum? Indtil du mestrer de elementære danske retskrivningsregler, kunne man måske venligst anmode om, at du undlader at fremturter i din besudling af det danske sprog og således ikke kaster dig ud i gentagne gange forkert stavede fremmedord, hvilke du jo helt indlysende heller ikke begriber brugen af?’”
“Jeg er iøvrigt beæret over, at du vedgår at “Zions vise protokoller” er et falsum fra ende til anden. Kunne du ikke på sigt tænkes at nå frem til samme konklusion angående islazismens Koranen og nazismens Mein Kampf?”
det er ejendommeligt at bloggens store omvandrende retsskrivningsordbogsayatollah TP præsterer at skrive et ord som “ISLAZISME”,der som bekendt er fabrikeret nede på bodegaen, hvor han holder til ,og afspejler tydeligvis hans fordrukne tilhørerskares troglodytiske horisont,
“Eller er du bare ualmindeligt dum? Indtil du mestrer de elementære danske retskrivningsregler, kunne man måske venligst anmode om, at du undlader at fremturter i din besudling af det danske sprog og således ikke kaster dig ud i gentagne gange forkert stavede fremmedord, hvilke du jo helt indlysende heller ikke begriber brugen af?”
jeg sværger herved at jeg for fremtiden lover at undlade at “FREMTURTE” i min besudling af det danske sprog.Hvis du til gengæld lover at undlade at fremturte i den besudling af danskernes gennemsnitsintelligensniveau,som hver eneste af dine bodegalumre alzheimerlallerier hidtil har været udtryk for.
Peter kicsic
Tag for din nye forklaring om “interpolation”.
Om jeg blev klogere – det ved jeg ikke; men selve udtrykket er vel så ok – men om det passer ind i konteksten her, jf. at det vel normalt benyttes inden for grammatik ifølge Wikipedia – som jeg så nu har slået op i om dette ord.
Gad så vide, om der så er sket interpolation i Koranen efter Muhammed er afgået ved døden hhv. med noget, som Muhammed ikke har sagt. Det kunne jo så være et godt spørgsmål, men så er vi vel ude på overdrevet.
For hvis det er rigtigt, så har der åbenbart så kunnet ændres i Koranen ! Men her er vi vel så så langt ude på overdrevet, så der ikke er græs mere, og således ikke et “overdrev” – du ved, der hvor man ellers havde kvæg gående og græsse (i gamle dage forstås !).
Jeg har forøvrigt haft et indlæg på Uffe Ellemann Jensen’s blog stilet til dig, hvor jeg så afventer dit svar – men det kommer vel så.
@ niels hansen, AWP ønsker ikke at forbyde stening. Det ligger fast. Han ved udemærket hvordan han skal formulere sig således, at journalister og politikere bliver tilfredse. Hans vedning med at han “ikke går ind for stening” og han “ikke bryder sig om stening” bruger han for, at vise at han da ikke synes det er noget kønt syn når en kvinde får et hvidt lagen på, graves ½ meter ned i jorden hvorefter pøblen tildynger hende med sten indtil hun forbløder og dør. Det er da ikke noget man skal bryde om siger han, MEN DET SKAL IKKE FORBYDES (da straffen er angivet af skaberen selv…). Du får aldrig AWP til utvetydigt at sige at stening skal forbydes overalt, men du får ham til at snurre naive og ukritiske journalister/politikere om hans lillefinger, med tvetydige udtalelser. NKK hopper på den, Jacob Hougaard hopper på den, Politiken hopper på den, du hopper på den. Jeg gør ikke. Når AWP ikke ser sig i stand til, at svare et højt og tydeligt NEJ på spørgsmålet “bør stening forbydes overalt i verden” så er han for mig en person med et modbydeligt menneskesyn.
Niels Hansen
Hvis protestanter i USA går ind for dødsstraf, så behøver det vel ikke at have noget med biblen at gøre – eller er jeg da fuldstændig forkert på den, at dødsstraf kun kan tænkes ønsket, hvis det måtte stå i en eller anden hellig bog.
PS: Forsøger du blot at komme i kontakt med mig – eller er dit spørgsmål reelt ?
@ niels hansen m.fl., igen bliver diskussionen unuanceret når i sammenligner dødsstraf efter amerikansk model med stening af kvinder som har haft sex udenfor ægteskabet. Hvis I ikke kan se forskellen, bliver enhver debat med jer på et meget forsimplet niveau. Sort/hvidt, godt/ondt osv. Intelligent debat handler netop om nuancer, så prøv nu at holde et fornuftigt niveau.
Hvor er det glædeligt, at vi har to folketingsmedlemmer, hhv. Karen Jespersen og Naser Khader, der tør kalde en spade for en spade. Der er på ingen måde tale om en generel dæmonisering af muslimer, men derimod om en klar afstandtagen til reaktionære og dybt intolerante krafter.
@Yassin C
“Tanke: hvis Abdul Wahid er ekstremist, er den amerikanske præsident så også, da han går ind for dødsstraf? Skal vi i givet fald ophøre enhver dialog med amerikanerne?”
Kan du nævne bare èt vestligt land som har dødsstraf for hor???
At Abdul Wahids muslimske klakører prøver, at dreje debatten kan dog ikke undre, da de står med en ualmindelig dårlig sag.
@ Enzo
Der tror jeg du tager fejl. Jeg synes netop , at der altid vil være nuancer. Alting er IKKE sort eller hvidt.
Jeg synes ikke om nogen former for statsautoriserede henrettelser, og stening er da i allerhøjeste grad en af de mest modbydelige.
@ Enzo: hvis du går ind for dødsstraf, så kan jeg anbefale Cesare Beccarias “Dei delitti e delle penne” (“Om forbrydelser og straffe”). Som en af de første, og siden støttet af ethvert rationelt tænkende menneske, argumenterer han imod dødsstraf. De fleste af dem du sympatiserer med herinde, er de første til at råbe “længere og hårdere straffe”, så snart der sker noget i samfundet. Det er dem, der ser verden i sort/hvidt, “dem” og “os”. Så kære Enzo, jeg synes du skal få styr på hvem herinde, der argumenterer sagligt, og hvem der blot råber “ulven kommer”. Den dag alle herinde tager afstand fra dødsstraf, om denne er i form af stening, i en elektrisk stol eller vha. en indsprøjtning, kan vi føre debatten videre. Indtil da bliver der bare kastet en masse sten af en masse mennesker, der bestemt ikke er uden synd…
@ Alfred B: jeg tager afstand fra stening- tager du afstand fra dødsstraf?
Som logisk følge af Krause-Kjærs dybdeanalyse, må vi konstatere, at Naser Khader åbenbart også er ekstremist og tillige racist!
Modsat mange hadske kritikere, der lufter deres synspunkter her og andre steder, så har både Karen Jespersen og hendes mand, Ralph Pittelkow gjort sig den ulejlighed at sætte sig ind i Islam. Det er her problemet i den ørkesløse diskussion ligger: At nogle ved, hvad de taler om, og det store flertal taler mod bedre vidende. Først når det for alvor går op for flertallet af europæere, at Islam knap så meget er en religion, men i stedet skal betragtes som en totalitær ideologi, der kræver at udstikke love og regler for både politik og jura, vil vi kunne tage de fornødne forholdsregler, bl.a. ikke at skulle lade en mand, som Abdul Wahid Pedersen, der ikke kan tage afstand fra stening, udgøre den ‘moderate’ part i en dialog med Københavns kommune. Hatten af for Karen Jespersen, der tør, når mange andre tier.
Hvad siger Niels Krause-Kjær mon til, at Statsminister Fogh bakker Karen Jespersen op i hendes kritik af talsmændene for Muslimernes Fællesråd, Zubair Butt Hussain og Abdul Wahid Petersen:
http://www.berlingske.dk/article/20090217/politik/902170364/
Hvad er forskellen på stening og bla. hængning (Bla. med vores velsignelse i Itak) og Den elektriske Stol I USA? DER ER INGEN FORSKEL. Forskellen er, at vores Politikere samt mange danskere ser den anden vej når USA henretter i flæng (mange sikkert uskyldige) mens i tordner op når det drejer sig om muslimer.
AL hnerrettelse er Barbarisk og bør fordømmes på LIGE FOD!
Alt andet er hyklerisk og typisk for småracistiske Danmark!
Yassin C:
“jeg tager afstand fra stening- tager du afstand fra dødsstraf?”
Er det noget vi kan regne med, eller er der blot tale om taqiya?
Tager du i øvrigt selv afstand fra dødsstraf?
@ Kit: forkert avis- tror du skal på ekstrabladet.dk.
Kit Louise Strand:
“Modsat mange hadske kritikere, der lufter deres synspunkter her og andre steder,..”
Hvor ved du fra, at min kritik er hadsk?
Drop dine fordomme og prøv at være lidt saglig!
@Kit Louise Strand
Undskyld jeg misforstod dit indlæg!
Ja så kom klovnen Khader også på banen med støtte til Karen Jespersen. Hvad Fogh gør gør Khader bagefter. Logrende skødehund nr. 1 i Dansk Politik. Han minder mig om afro Amerikanerer der ikke vil anerkende deres egne rødder. Og at Fogh støtter Karen Jespersen kan ikke undre nogen. Han er lige så racistik som hun er og har altid været det. Ellers ville manden for længst have fået nok at hyænen Pia som jo er hans bedste ven og allierede idag. En person der kan være bedste ven med en Cowboy fra Texas med en IQ på under 50 kan ikke være alt for klog og sympatisk!
@ Ernst: fantastisk, at man skulle på en blog herinde for at høre om Taqiya, som jeg og min omgangskreds ellers aldrig har hørt om før. Tror du det skyldes, at jeg lyver, at jeg endnu ikke er blevet informeret om det af mine muslimske trosfæller, eller er det monstro bare et ord I har opfundet for at virke som nogen, der har et sagligt argument?
Jeg tager afstand fra enhver form for dødsstraf. Dels fordi jeg har meget svært ved at se virkningerne, dels fordi jeg hælder til ordene: “lad den uden synd kaste den første sten”.
Kristian Andersen:
“Han minder mig om afro Amerikanerer der ikke vil anerkende deres egne rødder.”
Fy for helvede, sikke en racistisk kommentar!
Men det er da synd for dig, at Khader ikke gider støtte op om islam-lobbyen på venstrefløjen!
Yassin C:
“Jeg tager afstand fra enhver form for dødsstraf. ”
Ja i er fantastiske alle jer “moderate” muslimer, blot er det skade, at i ikke kan påvirke mainstream islam lidt mere, i kunne jo f.eks. fjerne de vers, som påbyder stening!
@ Ernst: jeg besvarede dit spørgsmål- hvornår besvarer du mit? Og tager du selv afstand fra dødsstraf?
Kristian Andersen
Jeg kan se, at du ligestiller stening med det at blive hængt eller aflivet i en elektrisk stol.
Gad vide, hvad der tager længst tid før man er død – og hvor vil man i givet fald lide mest ?
Uskyldige bliver givet henrettet i USA – det er da vist nok bevist flere gange.
Men uskyldige mennesker bliver også straffet i muslimske lande – tænk blot på voldtægtsofferet, som dog i barmhjertighedens navn får lov at føde, før hun bliver pisket !
Hendes brøde – at hun bliver voldtaget af 4 (muslismke ?) mænd.
PS:
Kristian Andersen – et kort spørgsmål: Er du muslim ?
debatten er kørt af sporet med bibelcitater, nedsættende onkel Tom bemærkninger og snak om dødsstraf,……vi skrives ved en anden gang og lad os nu prøve, at holde os til bloggens hovedtema.
@ Christian A: bøvl, bøvl og atter bøvl. Dødsstraf er dødsstraf, hvadenten det tager 2 sekunder eller 5 minutter!
@ Enzo: debatten er kørt af sporet, fordi du ikke har noget modargument. Et af bloggens temapunkter er om hvorvidt Abdul Wahid er ekstremist eller ej, og du synes åbenbart at han er det, mens amerikanerne (og for mange i Danmark) ikke er det. Smut du bare ud (som sædvanlig)- dine ligegyldige argumenter bliver ikke savnet herinde.
Ernst W. Jegind skriver:
“i kunne jo f.eks. fjerne de vers, som påbyder stening!”
Nu er Islam jo ikke demokratisk hvilket kristendommen som bekendt heller ikke er men vi kan jo ikke engang i et demokratisk land forhindre tilfældige luftbombardementer af civile.
Gib i egen barm før du griber i andres
I denne blog bliver man afæsket svar på besynderlige spørgsmål:
Går Niels Madsen ind for stening ?
Nej Niels Madsen går ikke ind for stening, han går i det hele taget ikke ind for dødsstraf– ligeledes er han imod kannibalisme, sodomisme, negrofoli el. lign. ubehageligheder
ERnst W jegind er på krigsstien:
“Ja i er fantastiske alle jer “moderate” muslimer, blot er det skade, at i ikke kan påvirke mainstream islam lidt mere, i kunne jo f.eks. fjerne de vers, som påbyder stening!”
Ja og Ernst du kunne sørge for at de passager i biblen, hvor man lystigt stener bliver fjernet-
eller hvad med Sodama og Gomorrha historien — den er vist ikke helt stueren.
Og der er brodermord–
for ikke at snakke om Ægyptens 10 plager, hvor den almægtige gud giver sig af med at henrette børn.
Men ligeså lidt som en almindelig moderat eller ikke moderat muslim kan få nogetsomhjelst fjernet fra Koranen– så overstiger det vist også dine evner Ernst W Jegind at få biblens indhold ændret.
Christian A
“Gad så vide, om der så er sket interpolation i Koranen efter Muhammed er afgået ved døden hhv. med noget, som Muhammed ikke har sagt. Det kunne jo så være et godt spørgsmål, men så er vi vel ude på overdrevet.
For hvis det er rigtigt, så har der åbenbart så kunnet ændres i Koranen ! Men her er vi vel så så langt ude på overdrevet, så der ikke er græs mere, og således ikke et “overdrev” – du ved, der hvor man ellers havde kvæg gående og græsse (i gamle dage forstås !).”
Nu har muhamed selv ikke skrevet en linie selv men det hele blev dels nedskrevet af tilhængere eller overleveret mundligt og bogen blev først samlet 30 år efter hans død- selvom ingen rettroende muslim vil indrømme det er det klart at dette tilblivelsesproces har medfødt risiko for mange fejl, forvanskninger og forfalskninger,idet enhver skriver efter M’s død gennem 30 år kunne interpolere hvad han ville i bogen, hvis han så sin nytte deri.
Krause Kjær
Tjaa–i egen periode som VSer kunne Karen Jespersen godt nok af og til forekomme lidt for sur og vred når, hun på tv talte med borgerlige politikere.
Men hun kan da ikke bebrejdes en vis tilbageholdenhed overfor det muslimske Fællesråd,det kan vel kun være klogt at vise hvem der bestemmer hvor skabet skal stå i den
forsamling.
Men skuffende var Karen Jespersens besøg i Ishøj
hvor hun lovede flere penge til de utilpassede
trediegenerationsunge derude…
Flere penge—til hvad ? De skal have at vide at de skal opføre sig normalt og arbejde,ellers er
der lukket for kassen.Mon ikke de unge ryster på
hovedet af vores eftergivenhed.Ude i Ishøj og
i Tåstrupgård, burde Karen Jespersen have slået i bordet.
Tilfældigt at overhøre Karens Jespersen tale til en fuld sal om –at ældre skulle have det
godt var en utrolig affære–her så man alle disse raske personer,som vel nok var kommet for at se giraffen–men også for at høre ,hvad de
kunne gøre for at undgå plejehjem.
Og hvad talte Jespersen om–jo hun talte i en
uendelighed om at–ældre på plejehjem skulle
have vitaminer og mineraler !!! Holy smoke,
hvor forfejlet.
At Vigga Bro så kom i pausen for at underholde
om–bl.a. at hun jo ikke var så attraktiv ,siden hendes hår var blevet gråt–så var der nok en
og anden der ville have sagt til konen–nåja,du har jo en gammel mand hjemme der har langt gråt hår som Du selv har — sååhh–ellers hvad med at få klippet manken og farve den sort eller rød ?
Søde Karen Jespersen kan den kunst det er–til tider at ramme helt ved siden af.
Om det er velovervejet tør ikke siges herfra.
@ niels hansen
Også sakset fra Berlingeren: http://jalving.blogs.berlingske.dk/2009/02/17/pedersen-nu-med-en-tunge/
Uddrag: “Godt nok er han træt af at tale om stening, for stening er, som han fastslår, en del af islam. Abdul Wahid Pedersen opstiller en tankerække, som end ikke Den Danske Forening ville turde opstille: stening = sharia = islam. Aldrig er islam blevet formuleret så matematisk prægnant af en troende.
Abdul Wahid Pedersen, hvad er egentlig dit syn på stening? Hertil svarer vor mand på Nørrebro gudhjælpeham:
“Sharia er det regelsæt, der omgiver islam, som handler om, hvad man spiser, hvordan man beder osv. Jeg opfatter islam som et hele, hvor man ikke kan vælge og vrage mellem de enkelte dele, fordi man så sætter sig over Gud. Når jeg bliver spurgt om stening, bliver jeg nødt til at bekræfte, at der findes stening i islam. Jeg er jo ingen løgnhals. Jeg anerkender, at det eksisterer, og jeg kan ikke ændre på, at stening er en del af det islamiske strafferetssystem.”
Nej, Abdul Wahid Pedersen er ingen løgnhals. Han går til fuld bekendelse: Man kan ikke vælge og vrage, når det gælder islam. Det er hele pakken eller ingen pakke. Man kan ikke gå ind for stening den ene dag, og så forkaste stening den næste. Det er stening syv dage om ugen, 52 uger om året, herfra og til evigheden. Ellers sætter man sig over Gud, altings begyndelse og slutning. Hvad Gud finder rigtigt og forkert, står absolut ikke til diskussion undervejs.
Abdul Wahid Pedersen har mere at berette danskerne. Han bryder sig sådan set ikke om stening, idet det med hans egne ord udgør “en meget voldsom form for afstraffelse”. Afstraffelse? Næ, det hedder drab eller mord, Abdul Wahid Pedersen. Hvis du partout vil bruge et ord, der ender på straf, så kan du sige dødsstraf – for det er, hvad stening er: straf med døden til følge. Ikke ved hjælp af medicin, strøm eller et reb. Med sten. Bare så vi forstår hinanden, Abdul Wahid Pedersen, og taler samme sprog.
Vi taler om stening, og det gør Abdul Wahid Pedersen tilsyneladende også. Han fortsætter ufortrødent:
“Det er en strafform, der er indstiftet af Gud som et vink med en vognstang om at vi skal holde os fra hinandens ægtefæller.””
Og denne hr. Pedersen findes salonfähig af Københavns kommune? Føj for Satan siger jeg bare. Han har min fulde foragt.
Koranen er skrevet efter Muhammeds død– og det nye testamente er skrevet ca 100 årt efter jesus død.
Hvis man holder begge ben på jorden, så vil man mene at begge bøger er skrevet af mennesker og der er sket udvælgelse af stoffet.
DEr er udeladt ting i Biblen og koranen som var uhensigtsmæssige.
Næh, rygrad finder man ihvertfald ikke
hos Tante Berlinger.
Den er skræmt og ramt af samme nypuritanske bacille, Politicus Korrekticus,
som har præget dagbladet Politiken
i årene under RedakThøger Seidenfaden.
Med dette blogindlæg når NKK en foreløbig bund i sin karriere som blogskribent. Sjældent har jeg set et mere nedrigt forsøg på karaktermord af en offentlig person uden at gå ind i sagens substans.
Og hvad er så sagens substans??
Det er den simple om man gør sig fortjent til betegnelsen ekstrem når man ikke kan få sig selv til at tage afstand fra stening af utro kvinder, som Abdul Wahid Pedersen tilsyneladende ikke kan få sig selv til??.
Og her må NKK gerne bekræfte eller afkræfte ovenstående spørgsmål.
Men forvent intet svar fra den kant for svarer han ja har han givet Karen Jespersen ret og dermed falsificeret grundlaget for sit eget blogindlæg og svarer han nej har han givet udtryk for holdninger som ikke kan forsvares i en dansk kontekst.
NKK har malet sig op i et hjørne.
Nu ved vi jo ikke hvad Abdul Wahid rent faktisk mener om stening for han er muligvis i et tilsvarende dilemma. Tager han afstand fra stening har han formentlig diskvalificeret sig selv som imam og udsætter sig for et sandt teologisk stormløb fra muslimsk side og støtter han stening for åbentlyst bliver han uspiselig for folk som ønsker at bruge ham som samarbejdspartner om integrationsspørgsmål.
Ak ja verden er fuld af dilemmaer.
Peter Kocsic
Tak for dit svar – og det viser så vel med al tydelighed, at Koranen er et “værk” på godt og ondt, afhængig af, hvordan man fortolker indholdet. – Og det skal så 1,2 milliarder mennesker leve under hver dag – 24 timer i døgnet, 7 dage om ugen, og året igennem og ikke mindst hele deres liv igennem.
Intet kan derfor undre, at så mange muslimer er trådt under fode i en grad, så de ikke har en selvstændig mening – for det ville jo betyde, at de så ville gøre oprør.
- Men en ting er de gode til, de lærde muslimer, de forstår at sælge det som religion.
TIL: Niels Krause.
DIT PERSON-ANGREB IGEN INGEN SUBSTANS ?.
Trods din ud-i-en-køre-tilsving af K. Jespersen,
lykkes det dig på intet tidspunkt, at forholde dig til sagens kerne; og du gør den hver gang.
Kogt ned, handler sagen blot om, at K. Jesp., har påpeget, at det ikke duer at lade en musl. org., med en formand som går ind for bl.a. sharia, skal influere på skolers fagindhold.
Org., medl. har altså valgt en formand, som bl.a. acceptere sharia, og derved er org. pr. dif. ekstremistisk, målt i vestlige forhold.
At org., har 40.000 medl. bevidner jo kun sagens alvorlighed, i stedet for det modsatte, og hvortil seneste skud på den hele tiden nye negative stamme er, at op imod 50% af 2, & 3Gérne, går ind for forbud af religions kritik.
Ovennævnte, og en perlerække af andre vel. dok. faktorer, skider du konsekvent højt og flot på, for deraf at kunne kalde K.J. for ekstremist.
Dette begrunder, el. understreger du bl.a. ved, at gå over 30 år tilbage i tiden, hvor det var hipt er være dybt venstreorienteret..
JEG SKAL DERFOR ATTER ENGANG OPFORDRE DIG & DIN (på området) MINORITETSFLØJ, TIL AT “LÆRE” AT FORHOLDE DIG/JER TIL PROB.STILLINGENS HELHED.
Christian A
“Intet kan derfor undre, at så mange muslimer er trådt under fode i en grad, så de ikke har en selvstændig mening – for det ville jo betyde, at de så ville gøre oprør.”
men gælder det ikke enhverv religion,at det er præsterne der tilraner sig fortolkningsretten og derved gør sig selv uundværlige og undertrkker derved de troende?
niels kk, en morsom og temmelig ondskabsfuld analyse, absolut en fornøjelse at læse.
men du havde nok ikke forventet alle de islambaskere, som straks kommer springende op af deres huler, når en af deres egne er truede.
en skræmmende flok, som desværre har fået den opfattelse, at deres meninger faktisk har en berettigelse i et civiliseret samfund.
kære baskere, vi har ca. 300.000 muslimer i danmark, langt de fleste ganske almindelige fredelige mennesker med omtrent samme forhold til religion som gennemsnitsdanskeren.
hvad skal der ske med dem? det er jo tydeligt, at i mener, at selve religionen er roden til alt ondt, så hvad skal der ske? tvangsomvendelse? den danske inkvisition eller hyr
drives på flugt? sådan ala kosovo
kastes i kattegat, vesterhavet eller ribe å? sidstnævnte er ganske dødbringende men kan dog næppe rumme allesammen.
eller måske bare lejre efter den kendte tyske model? herregud, der er sølle 300.000 jo klaret i en håndevending.
måske skulle vi overveje at gå efter bolden istedet for manden, altså kritisere de personer for de ting de siger og gør og lade bogen være i fred.
ellers synes religionskrig at være alternativet, og det er vel ikke nogen rigtig god idé. jeg gider i hvert fald ikke lægge mig ud med 1,2 mia mennesker bare fordi jeg ikke kan lide deres bog. jeg kan jo bare lade være med at læse den…
Peter Kocsic
Jo, og derfor har vi i Danmark (inden for den protestantiske tro) valg ikke at lytte til dem længere – det gjorde vi i gamle dage; men ikke længere. Det er et afsluttet kapitel – hverken mere eller mindre.
I dag vil man samtale med sin præst – evt. som sjælesorger eller lignende – hvis man synes, at præsten kan være en god lytter. Præsten skal jo ikke afgøre noget for en, men blot lytte – så kommer løsningerne af sig selv.
Det er vel egentligt også derfor, at du vil kunne se mange kirker, som er lidt lidt besøgt til gudstjenester – man kommer (kun), når man føler et behov herfor, ellers ikke; dog at en god præst sagtens kan fylde kirken bedre end andre.
@ peter kocsis
Forskellen er, at imamerne aldrig har taget vore religionsfrihed alvorligt. Derimod fastholder man, at nogle mennesker kan være religiøse fra undfangelsen – og man truer, tæver, trygler og tvinger til opretholdelsen af denne tilstand, hvilket strider mod DEM’s bestemmelser om religions- og organisationsfrihed og altså ret beset udgør en illegitim frihedsberøvelse, forankret og legitimeret i Islam – udøvet af den islamiske officersstab, nemlig imamerne! Alene derfor har Karen Jepersen helt ret, når hun kalder mødedeltagere som hovedstadens skoleborgmester har inviteret til samarbejde om at undgå radikalisering af unge, for ekstremister: Enhver der offentligt har tilkendegivet at ville islam, er pr. definition ekstremist! I det mindste hvis man skal måle efter gældende regler for forvaltning af religion- og organisationstvangen, som den påviseligt praktiseres i islam.
Det Gamle Testamente og De Ti Bud gælder slet ikke for Folkekirke-kristne påstår en del, vistnok begrundet i noget med Luther.
Underligt nok var den danske straffelov helt frem til 1866 alligevel så strengt baseret på Moselov og Det Gamle Testamente, at De Ti Bud direkte var skrevet ind i loven.
Så lov direkte afskrevet fra mellemøstlige religiøse skrifter er ikke noget nyt i Danmark, selv om mange åbenbart tror det…
Tom Vilmer
Fik vi ikke grundloven i 1849 – og går der ikke nogle år, før man har fået hele lovkomplekset gennemgået.
Og nogen siger jo, at man ikke skal smide badevandet ud, før man har noget nyt !
Og så er der vel stadig noget tilbage fra jydske lov m.v. (?).
- Men ellers en slagkraftig retorik, du der tager frem !
Det er sjovt så mange der mod muslimer der hylder KJ for det hun står for. Lad os se objektiv på det.
1. Først går hun ind for at fylde Danmark med muslimer (da det var på mode at tilhøre den ekstreme venstrefløj), og jeg går ud fra at de samme folk så må være glade for alle de muslimer som nu kommet til Danmark.
2. Når Danmark så er fyldt med muslimer siger hun at de udgør en trussel mod Danmark (nu på mode at tilhøre den yderste højrefløj).
@ Niels B. Larsen (17:13)
Wahid Pedersen: “Sharia er det regelsæt, der omgiver islam, som handler om, hvad man spiser, hvordan man beder osv. Jeg opfatter islam som et hele, hvor man ikke kan vælge og vrage mellem de enkelte dele, fordi man så sætter sig over Gud.”
Kunne man så foreslå, at religionsforsker på Århus Universitet, Tine Magaards mange optalte u-integrerbare koranvers, omgående blev flået ud at dette helvedes-skrift, når de alligevel under ingen omstændigheder er kompatible med vor civilisatoriske og lovfæstede kerneværdier?
Det kunne være rart at vide hvor mange bloggerne som er medlem af folkekirken og i givet fald hvor mange der er ening i det indre mission står for som jo også er en del af folkekirken. Og hvis de ikke går ind for denne gruppes fortolkning af biblen, hvordan de forsat kan være medlem af folkekirken som jo acceptere denne gruppe.
christian a
sjovt at du skulle nævne jyske lov. du skulle overveje at læse fortalen, du ved “med lov skal man land bygge”.
den indeholder den først kendte danske retspolitiske udtalelse om lovens anvendelse og herunder, hvilke grupper der særligt har behov for lovens beskyttelse: kvinder, børn, gamle og … de fremmede!
den er god nok, det står det faktisk.
det er så ikke en helt original udtalelse; den er tyvstjålet fra det gamle testamente af den skriftkloge præst eller munk, som har skrevet jyske lov.
men det er da tankevækkende, at humanismen havde bedre kår i danmark for snart 800 år siden end i nutidens velfærdsministerium.
per pedersen:
“men det er da tankevækkende, at humanismen havde bedre kår i danmark for snart 800 år siden end i nutidens velfærdsministerium”
???
Jamen så er det jo godt, at venstrefløjen i disse tider kan slå et slag for humanismen, udmøntende sig i respekt og accept af døds- dræberidelogien islam.
Mér islam = stigende humanisme i samfundet!
Hehe, i får svært ved at markedsføre den idé!
kære louise, jeg er hverken venstreorienteret eller islambasker.
men nu jeg har dig i røret så at sige, hvilken metode bekender du dig til? endlösung, fordrivelse eller inkvisitionen?
du har vel en løsning eller er du bare fuld af varm luft?
Niels KK har ret omkring at Karen var ekstrem i sin ungdom. Men det er hun bestemt ikke mere. Jeg tror det er vigtigt at vi ikke bliver blodtørstige eller bitre fordi Karen ikke er “officielt” venstreorienteret mere. Tilgængæld har jeg respekt for hendes mod til at udtrykke sine værdier. I modsætning til hendes gamle “venner”, som burde styre sig lidt med deres retoriske steening. Det er ikke ok.
I sig selv ikke noget nyt.
Man starter som revolutinær og ender som reak- og aktionær.
Per Pedersen
Tak for din oplysning – og rigtigt, der er næppe meget nyt under solen.
Når vi ser på indvandringen til Danmark gennem tiderne, så har den vel pågået gennem alle tider – men mærkeligt nok, så er den tidligere indvandring sket i ro og fred, og alle nye har stille og roligt integreret sig i samfundet.
Det være sig franskmænd og hollændere, og det være sig kartoffeltyskere. Men fælles for disse var vel, at de vel var protestanter hjemmefra, og således hvad det religionsmæssige angår kunne glide lige ind i det samfund, som nu var i Danmark.
Sådan har det vist sig, at indvandrede muslimer har haft endog meget svært ved at integrere sig – næppe alle, men alligevel en stor del; og det har så givet problemer.
Årsagen med denne gruppe indvandrere synes at være deres religion – som “nogen” fra denne gruppe med al kraft vil forsøge at give fortrin frem for selv de oprindelige (etniske) danskere.
Beklageligvis har de mere moderate ikke set faresignalerne, eller de bevidst holder sig tilbage, så de mere fundamentalistiske har fået alt for let spil – og det har de fortsat.
Men det er da rigtigt – vi skal være humanister, og skidt være med det, at det er vores egen kultur som går under; for vi skulle jo gerne fremstå som fremskridtsvenlige – og vise et godt ansigt udadtil !
@Christian A: magen til ævl skal man lede længe efter. Jeg kan anbefale dig at slå op på http://www.dr.dk/Indvandring/ og lære noget om tidligere indvandringsbølger. Jøder og katolikker var også noget tid om at blive integreret, og i forbindelse med den polske indvandringsbølge benyttede modstandere af denne sig af de samme løgne, som man bruger i dag, nemlig at tilflytterne stod for massevoldtægter, røverier, vold, og meget andet skidt. Det kan undre mig, at folk herinde kalder sig danske, men i realiteten ikke ved andet om danskhed end den illusion, de er blevet bundet på ærmet.
“Forskellen er, at imamerne aldrig har taget vore religionsfrihed alvorligt. Derimod fastholder man, at nogle mennesker kan være religiøse fra undfangelsen – og man truer, tæver, trygler og tvinger til opretholdelsen af denne tilstand, hvilket strider mod DEM’s bestemmelser om religions- og organisationsfrihed og altså ret beset udgør en illegitim frihedsberøvelse, forankret og legitimeret i Islam – udøvet af den islamiske officersstab, ”
Du bedes dokumentere, hvem imamerne i Danmark har” truet, tævet og tvunget “ogderved udøvet ” illegitim frihedsberøvelse”.(jeg går ud fra at ALLE imamerne far gjort det,eftersom du skriver imamerne i al almindelighed)
” Enhver der offentligt har tilkendegivet at ville islam, er pr. definition ekstremist! ”
Dokumenter at” alle der offentligt har tilkendegivet at ville islam”er “ekstremister”,dvs med VOLD vil indføre islam i danmark.
Torben Petersen
Du bedes dokumentere, hvem imamerne i Danmark har” truet, tævet og tvunget “og derved udøvet ” illegitim frihedsberøvelse”. overfor(jeg går ud fra at ALLE imamerne har gjort det,eftersom du skriver imamerne i al almindelighed).
” Enhver der offentligt har tilkendegivet at ville islam, er pr. definition ekstremist! ”
du bedes dokumentere at” alle der offentligt har tilkendegivet at ville islam”er “ekstremister”,dvs med VOLD vil indføre islam her.
Yassin
Det er da fint, at det er mig som ævler; men i min familie har der også været indvandrere – som så har integreret sig. Hverken mere eller mindre.
Men de var så heller ikke muslimer, men protestanter.
Hvad katolikker angår, så var Danmark katolsk fra år 836, hvor Ansgar kom til Danmark med denne religion.
Og så gik Danmark over til protestantismen engang i 1400/1500 tallet – og længere er den så ikke med katolikkerne; nogle er vel så fortsat med det katolske hhv. enkelte er indvandret og havde denne tro med sig – men et problem har de aldrig været.
Indvandrere havde det absolut langt vanskeligere i tidligere tider – for her stod staten ikke med pengekassen frit fremme og nærmest til “selvbetjening” i tid og evighed. Det hed hårdt arbejde.
I dagens Danmark da …
Yassin
Jge glemte så de polske roepiger, som kom herop for at hakke roer – og nogle af dem blev i Danmark; og blev gift med danskere.
Jeg kender en sådan – og hendes efterkommere; særdeles udmærkede mennesker, og som har haft en tilværelse, som enhver anden dansker.
@ Niels Krause-Kjær
Der synes (overraskende eller ej) stadig at være nogen der har problemer med at skelne mellem “fundamentalisme” og “ekstremisme”
Fundamentalisme, drejer sig om at være bogstavtro – ortodoks.
Ekstremisme, derejer sig om tvang – med vold om nødvendigt – for at gennemtvinge en fundamentalistisk overbevisning.
Er Abdul Wahid fundamentalist?
Findes der præster i noget trossamfund som IKKE er?
Pokker skulle stå i ikke at tro på det man prædiker (omend jeg kunne mistænke een eller flere… Selv paver med børn udenfor ægteskab, findes der efter sigende eksempler på…)
-Men det bliver Abdul Wahid Petersen bare ikke ekstremist af, pr. definition alene.
Det kan Michael Jalving ikke forstå og det er han ikke ene om – det fremgår tydeligt på både din blog og på Jalvings (og på Uffe Ellemanns).
per pedersen:
“kære louise, jeg er hverken venstreorienteret eller islambasker.
men nu jeg har dig i røret så at sige, hvilken metode bekender du dig til? endlösung, fordrivelse eller inkvisitionen?”
Socialdemokraterne har jo for længe siden anbefalet repatrieringer, dog har jeg stærkt på fornemmelsen, at de mange muslimske kolonister ikke frivilligt forlader landet. Et ikke uvæsentligt økonomisk bidrag er nok påkrævet, tal og statistikker viser jo, at langt den overvejende del af menneskestrømmen fra Mellemøsten er økonomiske platugler, mens det er fåtallet der er virkelige flygtninge!
@ Christian A: gad vide om de tilflyttere der kom med tidligere indvandringsbølger blev integreret, fordi de fik tid til det. Da de katolske polakker kom til Lolland-Falster, fik de lov til at bygge deres egen kirke og gå i deres “særegne” tøj, ligesom tidligere tilflyttere fik lov til at undervise på deres modersmål i flere århundreder. Gad vide om deres integration skyldtes at de kom til landet på et tidspunkt, hvor tolerance og frihed var i højsædet, hvor værdier som solidaritet og hårdt arbejde stod klarere end behov for selvrealisering og egoisme?
Når det er sagt, er vi enige på ét punkt: hårdt arbejde er klart at foretrække frem for en åben statskasse. Arbejde har altid været med til at fremme integrationsprocessen, mens arbejdsløsheden blot graver større grøfter. Så skal vi ikke hellere fokusere på det, istedet for at spilde tid på at ty til syndebukteorien og udstøde en hel gruppe, blot fordi de ser anderledes ud?
I øvrigt “kender” jeg selv en efterkommer af de polske indvandrere. Han hedder Peter Schmeichel, og jeg jublede vel lige så meget som dig, da han en dejlig sommeraften i 1992 hev den ene mirakelredning efter den anden på storskærmen på Rådhuspladsen?
Hehe, nu skal 500 kristne roepolakkere sammenlignes med 300.000+ muslimer, absurd og grotesk!
Bemærk i øvrigt Yassin’s evindelige fordring, det er danskerne der skal tilpasse sig den “lille gruppe” muslimer. Mao. danskerne skal acceptere kønsapartheid, halalmad, tvangsægteskaber, kvindelikvideringer, etc., etc., muslimerne derimod skal gøre som de plejer, bræge 5 gange dagligt, sidder med hænderne i skødet og skyde skylden på jøderne og de vestlige imperialister.
Man kan kun undres over, hvorfor det er så vigtigt for muslimerne, at skabe islamiske tabersamfund, det er jo netop disse samfund som det påståes at de er flygtet fra?
Islam skaber overskrifter hele tiden:
SF’er skulle presses ud af politik
http://www.jp.dk/indland/indland_politik/article1605588.ece
@ Louise W. Sørensen
Du skriver:
“Man kan kun undres over, hvorfor det er så vigtigt for muslimerne, at skabe islamiske tabersamfund, det er jo netop disse samfund som det påståes at de er flygtet fra”?
Jeg tror ikke, at vore flygtninge og indvandrere ligefrem ønsker at skabe et tabersamfund.
En ny undersøgelse viser faktisk, at indvandrerforældrer lægger større pres på deres børn end danske forældre for at de skal få en god uddannelse.
Der har altid været denne diskussion om tabere. Før indvandrere og flygtninge var det danske arbejdsløse og bistandsklienter, der måtte lægge øre til. Dengang generaliserede man også, og sagde at disse mennesker simpelthen nassede på vort velfærdssamfund.
@ Torben Petersen
“Kunne man så foreslå, at religionsforsker på Århus Universitet, Tine Magaards mange optalte u-integrerbare koranvers, omgående blev flået ud at dette helvedes-skrift, når de alligevel under ingen omstændigheder er kompatible med vor civilisatoriske og lovfæstede kerneværdier?”
Det kunne man da foreslå… men det ville næppe falde i god jord. Tanken er dødfødt. Under islam gik verden i stå i o. 725.
@ Louise: hvis der er nogen der bræger herinde, så er det vist dig. Når du skal overdrive virkeligheden, blæser du en fjer op til fem høns, men når virkeligheden ikke passer dig, gør du det omvendte. Der var ikke tale om 500 polske roeplukkere, men ca. 10.000! Desuden undrer jeg mig meget over, hvor du får tallet 300.000 muslimer fra. For det første føres der ingen officielle statistikker over det i landet, for det andet forstår jeg ikke hvem der definerer om folk er muslimer eller ej, og for det tredje så var de skøn, jeg så sidste år på 200.000.
Og endelig vil jeg gerne slå fast, at jeg aldrig har krævet særstilling, hvilket du havde vidst, hvis du havde læst mine indlæg. Men det er åbenbart svært med de briller, du har på.
kære louise, du taler udenom, hvad er din løsning på det, som du og de andre baskere ser som det store islamproblem?
for en god ordens skyld: jeg har ikke noget problem med islam. jeg har et problem med idiotiske ekstremister, som bruger religion som afløb for egne problemer. men de adskiller sig i virkeligheden ikke særligt meget fra islambaskerne, to alen ud af et dårligt stykke.
men jeg afventer dit svar med spænding. torben petersen og niels b larsen må såmænd også gerne byde ind. de er vist af samme skuffe.
ps. hvad med tvangskastraktion?
@ per pedersen
Jeg ville såmænd stille mig tilfreds med at vi undlod at få flere muslimer til landet. Og så ellers smækkede kassen hermetisk i overfor de af de herværende, som ikke aktivt arbejder på at integrere sig på danske betingelser.
@ Niels B. Larsen: kan du præcisere, hvad “danske betingelser” går ud på?
“danske betingelser” er vel at man accepterer sekularisering, at man støtter pluralistisk demokrati, at man IKKE insisterer på at belemre andre med sin religion (f.eks ved ikke at insistere på at gå med tørklæde der hvor det ikke er passende – i.e i alle offentlige embeder og jobs hvor man skal/bør optræde upartisk, og i sammenhænge hvor det bare ike er passende efter de normer dette samfund nu engang fungerer efter), at man som tilvandret er optaget af hvordan man selv integrer sig i den danske kultur (ikke omvendt), at man lærer sproget og at man og familien deltager i det almene “danske” liv.. og ikke ser arabisk hade TV hver aften…..og sidst, men ikke mindst at man anerkender at kvinder og mænd er helt ligestillede og at der skal være maks. opmærksomhed på at gøre ens børn til danskere – dvs. integreret i og en del af det samfund de bor i. Man kan sagtens være dansk-pakistansk, dansk-iransk etc. ligesom vi har masser af danskere der er dansk-polske, dansk-svenske, dansk-kineser etc. men som i det store og hele opfatter sig selv som danskere.
Problemet er at der er masser af mennesker der får tudet ørerne fulde af at de er muslimer FØR de er danskere – magen til ævl….men det virker åbenbart, og det er den latterlige hjernevask vi skal have stoppet.
@Yassin C
Danske betingelser? Nemt. Ved første betræden af dansk jord SKAL vedkommende omdanne sig til en kolonihaveklon, med klapstol, BT og øldåseholder, og med Paradise Hotel/XXX-factor kørende på videoen !:-)
@ Yassin C
Ganske enkelt: en hvilken som helst betingelse, som danskere i større tal finder rimelig, herunder en fraskrivelse af al fremmed kultur, hvor denne er i uoverensstemmelse med dansk kultur.
Peer Gynt skriver det ganske udmærket.
@ Peer Gynt: hvordan vil du teste, om folk har tilegnet sig disse danske “egenskaber”?
@ Niels B Larsen: hører tolerance, religionsfrihed og mindretalsbeskyttelse med til dansk kultur?
@ Peer Gynt
På et punkt er jeg enig med dig:
“danske betingelser” er vel at man accepterer sekularisering.”
Lad os gå foran og vise dette ved at adskille stat og kirke, så andre trosretninger kan se, at vi mener det alvorligt.
@Yassin C
….det er da ikke noget men skal “testes” for, men vi må indrette vores system på en måde så at det ikke er interessant at være her hvis man partout vil noget andet.
Jeg er f.eks at den indstilling at hvis man gerne vil gå med tørklæde hele tiden, eller bede 5 gange dagligt, eller synes at den uhyggelige Sharia er bedre en Grundloven – så kan man da bare rejse til et land hvor det er normen….længere er den ikke.
Vi skal ikke gå og teste hinanden – vi skal FORVENTE at tilflyttete tilpasser sig og viser det i ord og handling – og så skal vi ikke være bange for at sige det klart og tydeligt hvis vi ikke synes at andre lever op til det ideal.
Man kan tænke hvad man vil, man kan tro på alt fra havenisser til allah – bare man også tager et alment ansvar som dansk borger – større er kravet faktisk ikke, og så meget desto sørgeligere er det at der er mennesker der åbenbart ikke vil honorere dette krav, men blot kræve deres “ret”….ud med dem, vi gider simpelthen ikke at bruge tid på den slags idioter.
@ Peer Gynt: selvfølgelig skal vi ikke teste hinanden. Jeg forstår bare ikke, hvordan måden, man ser ud på eller måden man tilbeder sin Gud på, skal være afgørende. For mig er der kun én ting, der er essentiel: nemlig om man vil yde en positiv indsats for Danmark eller ej. Om man bærer tørklæde under sin politikasket, eller om man tager sin agnostiske ideologi med sig under sin dommerkappe er for mig uvæsentligt: bare det at man er villig til at yde en indsats, siger alt om éns tilhørsforhold.
@ Peer Gynt: i øvrigt synes jeg, at argumentet “man kan bare rejse, hvis man ikke kan lide lugten i bageriet” er malplaceret. For når man føler sig dansk, er det vel også her man allerhelst vil være? Eller gælder “ude godt, hjemme bedst” kun etniske danskere?
Det virker som om nogle her syntes det er spændende at diskuterer, og meget gerne vil virke som kloge eller med en “fornuftig mening”. Desværre formår “tordensskjolds debat soldater” kun at indtage de sædvanlige forudsigelige og kedelige positioner. Det er ærgeligt for debatten og Niels KK, som ellers her har bidraget med et historisk skarpt og uforudsigeligt debatoplæg i verdensklasse. (rettelse: internatioal klasse)
@ Peer Gynt
Med hensyn til at man bare kan skride hvis man er utilfreds, så skal man lige være opmærksom på, at det kan være specielt svært for en flygtning.
Den jødiske, tidligere chefredaktør, Herbert Pundik, har i sine erindringer skrevet en del om jødeforfølgelserne i Europa.
Han fortæller bl.a. at det allerværste man kunne sige til en jøde var, at han kunne skride. For han var flygtning – og havde ingen steder at ‘skride’ hen.
Tag en kigger (og laeg gerne en kommentar) paa nogle af dem vi taler om her paa bloggen:
http://www.youtube.com/watch?v=JcWAa1ekA8o
http://www.youtube.com/watch?v=ohJT7Z3MKRg
http://www.youtube.com/watch?v=yzF8Aap_Emc
http://www.youtube.com/watch?v=WLYc8r_OIfE&feature=related
@ Yassin C
“hører tolerance, religionsfrihed og mindretalsbeskyttelse med til dansk kultur?”
Det gør de begreber, ja. Men grænsen for dem er forlængst sprængt af muslimsk intolerance og muslimsk religiøst had. Beskyttelse af hadspredende, voldelige og kriminelle mindretal skal man ikke forvente fra min side.
Jeg er heller ikke tolerant overfor det nazistiske mindretal.
Danske betingelser er blandt andet, at man ikke stiller sig på Rådhuspladsen, og viser Hitler hilsen medens at man skriger död over Jöderne, ned med demoratiet, ned med Danmark!
Samtidig, er Danske betingelser, at man ikke virker prangende med sin religion! men betragter religion, som en privat sag udenfor almen interesse!
Yderligere er Danske betingelser, at man virker til gavn, for det samfund man har sögt medlemskab af!
Sidst men ikke minst, er Danske betingelser, at alle mennesker bliver tildelt lige värde, vilket betyder at kvinder er ligestillet med mänd! Også om man hedder Muhammed!
Svärer er det ikke!
Niels Krause
Tak for endnu en glimrende blog. Jeg kunne godt tænke mig lidt mere om, hvad der kunne være næste skridt for Karen Jespersen nu. Din analyse af at et brud med V er forestående, er købt fra min side, men hvad vil hun så? Umiddelbart er hun vel ikke interesseret i en rolle som arvtager for de to præster i DF? Som jeg ser det, vil Karen Jespersen kun færdes i politik, så længe der er ministerposter i udsigt. Det løb er kørt, når Fogh forlader roret, må man gå ud fra, så hvad er næste træk.
En anden ting du gerne måtte forholde dig til – som en saglig kommentator jeg altid læser og respekterer – er, om jobbet som Nato generalsekretær er så interessant en post for Fogh, som man gør det til. Pittelkow har været ude i JP og skrive, at det bare er en administratorpost og at Fogh burde takke nej til jobbet. Nu ser jeg ikke Pittelkow som helt neutral, da hans kone nok har væsentlig større chancer for at beholde sin ministerpost med Fogh i Danmark, end hvis Lars Løkke tager over, og derfor vil jeg gerne høre dit take på den sag.
Det kunne også være rart med lidt modration på debatindlægene, så man ikke skal igennem en kilometer ævl og støj, for at se om nogen har bidraget med noget interessant. Det kan ikke koste alverden at ansætte en cand.mag i disse tider, men Berlingeren er nok desværre ikke helt ovenpå økonomisk heller.
niels hansen.
Jeg ser at du er inde på at skille stat og kirke, som det er sket i Sverige.
Det samme har jeg väret inde på, og syntes, at det ville väre en god idé; men idag er jeg i tvivl. for jeg blev henvis til at läse tidligere Svenske statsminister “Göran Persson’s”, erindringer.
Jeg läste et udrag, hvor han siger, at dette var, hvad han fortröd mest af sine handlinger som statsminister, og kunne han göre det om, ville den Svenske stat og kirke, ikke blive skilt! Såvidt som jeg forstod på ham, har adskillelsen skadet, mere end den har gavnet!
Det har noget med kirker der forfalder, at göre, kulturarv, der nu går tabt for altid, og videre i den dur!
M.v.h.
Jeg er bange for, at hvis stat og kirke ad-
skilles, så kan hele vort kulturgrundlag netop tages op til diskussion, og det tror jeg næppe,
at nogen ønsker.
@ Birgit Hviid Lajer
“Jeg er bange for, at hvis stat og kirke ad-
skilles, så kan hele vort kulturgrundlag netop tages op til diskussion, og det tror jeg næppe,
at nogen ønsker”.
Nej, fy for pokker!
Michael Jarlving’s blog er “væk” lige nu.
Gad vide hvad årsagen er.
Iøvrigt så var Karen Jespersen og den gode hr. Wahid Pedersen i Go’morgen TV (TV2)- desværre så jeg ikke dette indslag.
Men i en reprise til slut, så jeg lidt af debatten de 2 imellem, og her prointerede hr. Wahid Pedersen meget kraftigt, at han absolut gik ind for ligestilling mellem kvinder og mænd !!!
- Så det må være ganske vist, at han, Wahid Pedersen, er en fornuftig mand – (måske) trods alt.
Gad vide, hvorfor han så ikke står ved det, når han fletter det sammen med Koranen – men så er det måske “hærværk”, som Jørgen Rye engang udtrykte det i en sketch.
@ christian A.
Ja, hvor er ALLE Jalvings blog-tråde egentlig henne???
http://jalving.blogs.berlingske.dk/
Super-blotteren er rejst hjem – til Jyllandsposte, hvor hans antimuslimske holdning bliver værdsat!
Undskyld – superbloggeren Jalving skrev de i Morgenfascisten Jyllandspesten.
Jyllandsposten er efterhånden blevet et menighedsblad for mange DF’ere, så jeg synes personligt, at det er bedst for alle, at de mange antimuslimske holdninger bliver samlet på ét sted.
Jalving og Pittelkow skal nok få det hyggeligt sammen.
@niels hansen
Ja, heldigvis findes der da en enkel avis i Danmark, som det multikulturelle sammenrend af islam-apologeter, pladderhumanister og femtekolonnefolk ikke har undergravet.
@ Alfred B. Andersen
Jyllands-Posten ved, hvad de taler om. Mindre end en uge efter Krystalnatten skrev Jyllands-Posten i sin leder på forsiden af avisen den 15. november 1938:
‘Når man har fulgt Jødespørgsmålet i Årtier, kan man til en vis grad forstå Tyskernes Animositet mod Jøderne! Selv herhjemme har man de senere År bemærket deres uheldige Egenskaber. Der er mange Jøder, som har vist sig at være gode men der er også påfaldende mange Jøder, som er blevet Forgrundsfigurer i Svindelaffærer og måske ikke mindst i de uappetitlige Pornografi- og Fosterdrabsaffærer!
Men det, som vi herhjemme har set af Jødernes uheldige sider, er kun en svag Afglans af deres Virke i de mellemeuropæiske og østeuropæiske Lande.’”
Nu er turen så kommet til muslimerne!
Ja, det er jo altid os fra Jylland, der skal redde de dumme köbenhavnere, når de er kommet ud hvor de ikke kan bunde!
@ carl-Erik Pedersen,
Nu vidste jeg ikke, at du kunne forstå abesprog.
Men jeg er enig. Det er meget udbredt blandt vore unge (inklusive indvandre) at bruge udtrykket luder – eller oftest den engelske version ‘bitch’ – og det lyder sandelig ikke kønt!
niels hansen
19. februar 2009 kl. 11:59
Trist for de stakler, der så lades i stikken her med din, yassin c, uffens og balther (abdullahs) fordrejede tankemåde, at forholde sig til.
@ Carl-Erik Pedersen
Og mærkelig nok er der også mange unge piger der bruger udtrykket luder eller bitch. Underligt! Tror det blandt andet er rapmusikken, der har påvirket de unge.
Carl-Erik. Pedersen.
19. februar 2009 kl. 12:49
@
Jeg så forleden, at chauvenistiske mænd ser kvinder, der ikke er klædt tækkeligt på som ting – ikke som mennesker.
niels hansen
19. februar 2009 kl. 13:02
Det gør ikke de uhyrlige forhold bedre, at der er OGSÅ er piger, der ter sig som psykopater.
@ jenni christensen
“Det gør ikke de uhyrlige forhold bedre, at der er OGSÅ er piger, der ter sig som psykopater”.
For første gang er jeg enig med dig, selv om jeg har forsøgt at få dig til at moderere dine udtryk.
niels hansen
19. februar 2009 kl. 13:11
Har du forsøgt det???
Med hvilken ret?
Måske skulle du begynde at tænke på, at fjernelsen af årsagen også er løsningen.
Hvis du holdt inde med at skrive, som du gør, behøvede ordentligt mennesker ikke at skærpe tonen for at overdøve dig. Vel!
Kan du slet ikke se hvad, der er ved, at ske med Danmark?
Vil du ikke se det?
Eller ønsker du simpelthen, bevidst, at accelerere den udvikling, der foregår, som kvæler danskerne.
Der er én rød tråd gennem Karens Jespersen mange kolbøtter – feminismen. Den radikale feminisme var den som i sin tid fik KJ til at gå ind i politik. I rødstrømpebevægelsen var hun inderligt imod en anden af de fremtrædende radikale feminister, nemlig Ulla Dahlerup som nedtonede det politiske element. Netop de to har fastholdt deres radikale feminisme og overført den i en unuanceret islamkritik. Ulla Daherup prøvede sig kortvarigt af i DF, men blev vist kun bekræftet i sin modstand mod rammerne i at arbejde politisk. Læg mærke til at KJ næsten altid forbinder sin islamkritik med det kvindendertrykkende.
Karens underlig skred henover det politiske landskab har været bundet sammen af radikal feminisme. Det der står ubesvaret tilbage er hvad der har ført ægtemanden Ralf Pitelkow hen over samme bane.
@ niels hansen
“Nu er turen så kommet til muslimerne!”
Syn’s du ikke selv, de lægger ret kraftigt op til det på mange områder?
Hvad skal vi dog med dem?
Næh, jeg kan heller ikke finde Jalvings seneste
blog – endikke hvad den måtte dreje sig om på
‘spise-sedlen’ – post væk.
Har ringet til Berlingske om problemet.
@ jenni christensen
Du skriver:
“Kan du slet ikke se hvad, der er ved, at ske med Danmark?
Vil du ikke se det?
Eller ønsker du simpelthen, bevidst, at accelerere den udvikling, der foregår, som kvæler danskerne”.
Jo, der er ved at ske en økonomisk nedsmeltning – ligesom i resten af verden, med udsigt til en arbejsløshed og fattigdom, som du aldrig før har kendt til. Og så bruger du al din energi på at skabe had til danske medborgere med en anden religion!
Jeg hørte i radioen i morges, at specielt indvandrere giver den en ekstra skalle, for ikke at ende i arbejdløshed, mens det ikke går så godt for etnisk danskere.
Så måske skulle du hellere opfordre alle dine ‘rigtige’ danske venner om at stramme balderne, så de kan beholde deres hvide skind på næsen, istedet for at lege overlegen arier!
Christian A
Biblen har jo også sine holdninger – men i f
vores kirke, så (pånær så lige den i f selve
præsteskabet problemerne med at hilse anstæn-
digt og give hånd i det mindste og selve pro-
blemet for nogle med kvindelige præster) – ja,
så går det glimrende uden for – uanset om kir-
ke/bibel skulle synes noget andet.
Så individuelt – og det lyder da godt, hvis
det samme, altså praksis – da nu koranen ikke
kan ændres i tekst som ej heller bibel – kan
lade sig gøre, allerede gør det med en imam
i spidsen.
Det skal da bestemt hilses velkomment, som du
også skriver.
niels hansen
19. februar 2009 kl. 15:15
@
Det var immervæk en fordrejning – et manipuleringsforsøg, fristes jeg til at kalde din tekst – så det må nominere til en Oscar.
@ Birgit Hviid Lajer
Du skriver:
“Næh, jeg kan heller ikke finde Jalvings seneste
blog – endikke hvad den måtte dreje sig om på
’spise-sedlen’ – post væk.
Har ringet til Berlingske om problemet”.
Det er da ikke et problem.
Birgit Hviid Lajer
19. februar 2009 kl. 15:14
@
Han er headhuntet af en anden avis.
Han har taget sine blogs med sig.(hans ophavsret)
Den tager vi lige engang til fra JP. 1938
“citat Niels Hansen: i svindelaffære og måske ikke mindst i de uappetitlige pornografi og fosterdrabsaffærer Citat Slut”
svarer det ikke meget godt til hvad der foregår helt normalt i DK idag blandt etniske danskere,det er f….. uhyggeligt du.
vh
Hold så da inde med de hudfarver – og se på det
konkrete.
Som med Obama – han er halvt hvid, hvis det endelig skal være.
Hudfarve/r er ikke opdelt i holdninger, vi møder mennesker med anden hudfarve end hvid,
der er absolut på bølgelængde med både vesten,
demokrati – og endog kan visse være kristne.
Så – hold da inde.
Og det gælder også den anden vej rundt – ikke
at følge sig forfulgt på grund af en hudfarve
eller anden etnisk herkomst – bare det mindste.
Og så tror jeg, at vi også skal se, at der tales altså også om os/vi etniske danske den
anden vej rundt. Så – når vi pisker os selv med og i debatter, så er det stadig at forstå,
at det er den anden vej rundt også.
Så – vi er ikke ene. Og kan der blødes op, så
skal vi kunne den øvelse. Andet duer simpelt-
hen ikke.
@ jette christensen
“Det var immervæk en fordrejning – et manipuleringsforsøg, fristes jeg til at kalde din tekst – så det må nominere til en Oscar”.
Sandheden er ofte ilde hørt – eller vil ikke forstås.
Jeg håber, at Oscar’en går til Slumdog Millionaire.
Det får vi at se inden længe.
Har lige læst på JP deres argumentation for at hyre Jalving – LOOOOOOOL //jp.dk/arkiv/?id=1607213&eceExpr=jalving%22%20/%3E&eceArchive=o
Hvis flest hunde tisser op ad et bestemt træ, så ville træet vel også blive ansat på JP:-)
niels hansen
19. februar 2009 kl. 15:37
@
Hvor mange danske virksomheder er det nu, at indvandrere ejer og anstrenger sig mere for at opretholde, end de danske virksomhedsejere gør?
niels hansen
Jamen, så mister du jo ‘space’ for dine ytringer.
jenni chrisensen
Jamen, så kan de jo godt nok imødese en vis
‘overbookning’ på JP kunne jeg tro :-)
@ Peter G
De har alledere et – et rosentræ.
@ jonni christensen
“Hvor mange danske virksomheder er det nu, at indvandrere ejer og anstrenger sig mere for at opretholde, end de danske virksomhedsejere gør?”
Det er de DANSKE arbejdsgivere, som er glade for indvandrere. Du følger måske ikke med i hvad der foregår på arbejdsmarkedet?
Niels Hansen
Du har da vist fået det helt rigtige ben ud af sengen her til “morgen” – det kører rigtigt for dig.
Tillykke, du er een ud af een som har vundet førstepræmien: Et års abonnement på at måtte blogge på berlingske.dk.
@ Christian A
Tak Christian. Jeg har fået sagt pænt farvel til Jalving. Hans blog er dukket op igen.
Ja, Jalvings blog er dukket op igen – men uden ændringer – omend jeg kan forstå, at der er
sket nyt i emnet ..
Og dog – forsiden med alle blogs har nu et
villede i venstre side med Frank, anmelderen
af vine – så nu kan vi vist slet ikke komme
ind igen ?
Et billede skal der stå.
niels hansen
19. februar 2009 kl. 16:09
@
Joh, jeg følger lidt med.
F.eks. så jeg i går, at en mand lige har fået en ret pæn erstatning, fordi han sagde, at hans kæreste lige var blevet gravid – firmaet fortrød, at ansætte ham -.
Der er nok mange virksomheder, “der sluger kameler”, når der er reelle trusler fra ansatte, om hvor dyrt de vil gøre det mod virksomheden, hvis virksomheden ikke lystrer dem.
Hvis det er em realitet, at danske virksomhedsejere fyrer danskere i så stort % vise overtal, som det er oplyst idag og indvandrere i så stort forholdmæssigt undertal, er der vel grundlag for, at efterforske nøje, om det besynderlige billede skyldes, at nogen stanger “racismekort”- trusler ud i fyringsrunderne.
Røde fru Knudsen har rigtig gang i sine udrensninger, det må være vand på møllen hos de anstændige konservative hattedamer, trist at Jalving forlader Pravda i Pilestræde hans skarpe analyser vil blive en mangelvare her blandt de post-borgerlige, der ellers i den grad har brug for perspektiv!
Jalvind spiser da bare middag med Frank – han
går da ikke midt i arbejdet/arbejdstiden skul-
le man tro, siden hans oplæg sættes på igen ?
Jubii flere gode nyheder fra de islamiske kredse, denne her bliver Krause-Kjær sikkert rigtig glad for, vores ædle og milde imam Stenings-Pedersen kommer med disse beroligende analyser vedr. biodiesel:
Svineaffald i bussen intet problem
http://www.nyhederne.tv2.dk/article.php/id-20553294.html
Hæhæ, det nærmer sig en farce, men det gør det vel altid, når først man har lukket islam ind i baghaven!
Hvilket held for Århus Sporveje. De nye busser er nu officielt erklæret halal.
Det er da vist godt, at langt de fleste muslimer bor i byerne – ellers kunne der blive store problemer med gylletankene ude på landet; og ikke på grund af stanken forstås !
UPS:
Jeg har måske ikke udtrykt mig helt klart. – Men mit indlæg med svine-gylletankene gik ud på, at det jo er efterladenskaber fra svin, og hvis biodiesel kan udvindes af rester fra svin og kunne give problemer for muslimer, hvis de skulle køre i busser, som drives med sådan biodiesel.
Så henviste jeg blot til, at det kunne være et problem, hvis de kom ud for selve lugten fra svine-gylletanke !
Gad vide, hvem som i det hele taget har haft den tanke, at svinerester brugt i et eller andet produkt kunne give problemer for muslimer – hvad så med børster af forskellig art med meget mere !
Det vil vel næppe være muligt overhovedet at finde ud af alle de produkter, hvor der er benyttet dyrerester fra vore slagterier – enten det så er fra svin eller fra andre dyr.
Der er vist gået spin i det !
Undskyld jeg kom til i et svagt øjeblik at forholde mig til Niels Krause Kjærs oplæg. Efter at have læst tråden her grundigere kan jeg se, at det er de samme hovedsagligt stærkt højreorienterede fanatikere som diskuterer med hinanden helt uafhængigt af, hvad oplægget handler om. Denne tråd er om Karen Jespersens mange forvandlinger, men det er åbenbart ligelgade med. Jeg skal derfor forlade denne højreekstreme sandkasse, og lover ikke at vende tilbage. Det sludder må I gerne have for Jer selv.
Tak til Ove Dyrkilde og da Ove nu leder efter en anden sandkasse at lege i, vil jeg gerne anbefale Information’s ditto, de vil sikkert gerne have nogen “anstændige” borgerlige hattedamer som er frisk på, at hylde islam og andre totalitære ideologier!
God fornøjelse Ove!
Christian
Men Christian dog, hvor det går for dig – men
vindene har vi jo altid haft, også udover og
indover landets og landes grænser.
Nyt oplæg til Durban-konferencen – lidt humor
skader ikke; og så kan visse lande måske se,
at de har et problem eller to med at holde på
deres befolkninger.
Undskyld her til Krause-Kjær;
men vi blev jo så grueligt svigtet i går med
Jalvings pludselige ‘afgang’ fra Berlingske,
så tilbage til emnet.
Hvis Karen Jespersen, el hvemend det måtte være, har en pointe, at en situation har æn-
dret sig, så skal der jo – uanset regeringers
politik til hver en tid – ‘være plads’ til æn-
dringer, når/hvis det viser sig at have sin
rigtighed.
Det kan statsministeren selvfølgelig ikke sid-
de overhørig – uanset hvad havde jeg nær sagt.
Så – om Karen Jespersen kan kaldes ekstremist
el ej igennem et langt liv – det har jeg in-
gen mening om; men vi bør jo lytte først og
se, om udsagnet kan have sin rigtighed el ej.
Det er en utrolighed at blive ved med at køre i, at Karen Jespersen har skiftet side gennem sit nu snart lange liv.
Nogen siger jo, at man bliver klogere med alderen – og heldigvis for det. For hvis ikke, så ville vi i dag have haft utroligt mange venstreorienterede, jf. 68′er generationen – mange af disse er jo vel også blevet klogere !
Så hvad er problemet med Karen Jespersen – ja, jeg spørger egentlig bare; men jeg kan så selv svare – for problemet er jo, at hun går fra venstrefløjen og bliver en toneangivende politiker på den anden side.
Det er jo et hamskifte som vil noget – og det er der så “mange”, som har noget imod. Gad vide, om hun skal knægtes på lige vis, som hvis hun havde skiftet sin barnetros religion ud med f.eks. islam !
Nu har Mikael Jalving’s blog væfret borte nogle timer – i går, og dne er så kommet igen, men så lukket for indlæg. 279 indlæg er så borte – frosvundet ud i den blå luft.
Kunne vi ikke få en forklaring om årsagen – enten det så måtte være en fejl af en programmør eller …
PS:
Gad vide hvorfor mit tastatur “bytter rundt” på bogstaverne.
Undskyld skrivefejlene.
Christian A
20. februar 2009 kl. 12:32
@
Det gør mit også tit. :-)))
Jalving er ikke på berlingske mere.
Når hans blogs er væk, skyldes det formentlig hans ophavsret.
Han er ejeren.
Han har taget sine ejendele med sig.
Det, jeg kunne tænke mig, at få en forklaring på, er, hvorfor det sidste oplæg, om imamen – dog uden de mange (flere hundrede) kommentarer – kan stå her stadigvæk.
?
Vi får nok en forklaring fra Lisbeth Knudsen
som ved sidste afgang fra Groft Sagt – eller måske et pænt farvel fra Jalving himself!
Christian A
20. februar 2009 kl. 10:10
@
Apropos, så hørte jeg engang en klog sige,ca ” hvis de studerende på universiteterne forsatte hele livet med de røde holdninger, som de “kæfter op med” i studentertiden, så ville alle akademikere være kommunister.
Men.
Når de kommer ud i the real life, vågner de op og bliver klogere.”
Trist, kan man sige, at Karen J har den fortid, der kan peges på, at hun har.
Men skal hun klandres for, at være vågnet op nu og blevet klogere?
Jenni
Tak for dine kommentarer til mig – det viser, at du læser hvad jeg skriver.
Men kunne du ikke fremover begrænse nogle af dine kommaer – blot et forslag.
Der skal ikke sættes komma foran udsagnsord – som f.eks. “at være”, “at blive” o.s.v. men ellers kan du sætte komma foran “at”.
Det letter lidt læsningen, hvis man lige husker at sætte komma rimeligt korrekt – og den bedste løsning er faktisk at bruge det grammatiske komma-system.
Tak på forhånd.
Christian A
20. februar 2009 kl. 13:48
@
Min kommatering er meget personlig.
Mit brand. :-)
Tillykke, Niels Krauses jobposition på den ny-socialdemokratiske avis Berlingske Tidende og Danmarks Radio er sikret!
Hvis han nu gik til emnet (islam/ekstremister) i stedet for personen (Karen Jespersen), så kunne det være interessant. For faktum er, at Karen Jespersen har 100% ret når hun betegner Abdul Wahid Pedersen som ekstremist. For pokker dog – lyt dog blot til hvad han siger! Og stænk så en tanke til Swat-regionen i Pakistan, hvor de nu har fået indført Sharia. Fuldstændig som Abdul Wahid Pedersen ønsker sig det. Sikkert også først i regioner af Danmark. Er det hvad vi vil have eller acceptere?
Så stå dog fast ved de vestlige frihedsværdier venner! Og bekæmp den nye totalitære trussel; islam.
Niels B. Larsen
19. februar 2009 kl. 13:56
@ niels hansen
“Nu er turen så kommet til muslimerne!”
Syn’s du ikke selv, de lægger ret kraftigt op til det på mange områder?
Hvad skal vi dog med dem?
—
Ja hvor er det også surt, at hele Verden ikke er fyldt af racerene Niels B. Larsen kloner.
Men så ville du jo nok bare finde noget andet at hade. For du kan ikke eksistere uden had. Så ville du blive nød til, at se på dig selv og ville opdage hvor lidt du i virkeligheden elsker dig selv og hvor usikkert et menneske du i virkeligheden er.
Jenni
Uanset om det er dit “Brand” eller ikke – så vil dine indlæg blive forvansket, hvis du bruger kommasystemet forkert, og dine indlæg bliver sværere for os almindelige danskere at forstå !
Jeg kan på det bestemteste anbefale lige at læse dansk retsskrivning om kommasætning – det er en kort beskrivelse, men som giver en utrolig god hjælp.
@ Kristian Andersen
Kom nu med et bud.
Hvad skal vi dog med dem?
Skal vi bare betale til dem hele livet igennem via sociale kasser, fængselsvæsen etc.?
For det er bl. a. på de to områder, de fylder mest. Jvfr. statistikkerne.
Liberty Frihed
20. februar 2009 kl. 22:16
(..) Og stænk så en tanke til Swat-regionen i Pakistan, hvor de nu har fået indført Sharia. Fuldstændig som Abdul Wahid Pedersen ønsker sig det. Sikkert også først i regioner af Danmark.”
@
Den dansker, der ENDNU IKKE har fattet, at København er stærkt på vej til at blive pilotprojektet – er “dummere end politiet tillader”
Det er jo skåret ud i neonrør.
Christian A
21. februar 2009 kl. 16:54
:-(
Kristian Andersen
21. februar 2009 kl. 16:07
@
Det er helt vildt så overrepræsenteret ordene “had”, “hadet”, ,”hadefuld” er i indlæg, fra dem som, man kan se i teksten, plæderer for islamisering af Danmark.
Og KUN i dem.
Jeg har ikke set de ord i indlæg, hvor indholdet er sagligt.
?
niels hansen
–som under sine vingers skygge tilsyneladende har taget de “stakkels” muslimer som i modsætning til jøderne påstås forfulgt.
Det var da som p…..,så vidt vides må man snart ikke sige tyrkisk bolsje eller tyrkisk
bad,eftersom begreber der kan såre de stakkels muslimer tager til i antal.
Tænk,man må end ikke sige negerbolle mere og
bogen Lille Sorte Sambo er sikkert brændt ..
Consider the concept of lying. According to Sharia, deception is not only permitted in certain situations but is sometimes deemed obligatory. For instance, and quite contrary to early Christian tradition, not only are Muslims who must choose between either recanting Islam or being put to death permitted to lie by pretending to have apostatized; many jurists have decreed that, according to Koran 4:29, Muslims are obligated to lie.
Karen Jespersen har idag i Berlingske tidende, en artikel, hvor hun uddyber sin stilningstagen mod Wahid stening Petersen tydelig og klart!
Og Damen har fuldständig ret, skattekroner fra Köbenhavns kommune skal ikke bruges til at fremme Islamisk indoktrinering i Danmark!
Hvad Köbenhavns kommune foretager sig er groft misbrug af skattemidler!
Karen Jespersens artikel hedder: Hvis friheden …….
M.v.h.
@ Flora Danica Møller
Jeg bestiller med fornøjelse negerboller.
Til gengæld boller jeg ikke negre.
Men jeg er naturligvis heller ikke politisk korrekt. :-)
Altså kort sagt. Man vælger at sammenarbejde, og støtte økonomisk, et organ som end ikke repræsenterer 25% af de muslimer der bor i København.
Er det mon ikke sådan, at de der organiserer sig er de ekstreme, og hverdags muslimen sidder hjemme på sofaen og glor på X-Faktor lige som resten af Danmark? Ville det da ikke være bedre at finde repræsentanter fra denne gruppe? Her burde der vel også være massevis af ekspertise.
“Flere forældre har klaget”
(..) To forældre til to andre piger har også protesteret mod, at deres piger skal have tørklæde på under besøget.
Den ene af pigerne er af iransk oprindelse, og i en mail til lærerinden skriver en af forældrene:
Flygtede fra undertrykkelse
- Jeg er flygtet fra Iran på grund af undertrykkelse. Vi vil på ingen måder acceptere, at (hun) skal have tørklæde på. Jeg synes, det er i orden, at I tager til moskéen. Men det bliver uden tørklæde, skriver forældrene til den iranske pige.
Klasselærerinden Semail Wanscher vil ikke kommentere de to andre forældres sag.”
http://www.bt.dk/article/20090226/nyheder/702280003/
Mon ikke fr Semail Wanscher skal ud af klappen med øjeblikkelig virkning!!
http://www.bt.dk/article/20090226/nyheder/90226059/
“Flere forældre har klaget”
(..) To forældre til to andre piger har også protesteret mod, at deres piger skal have tørklæde på under besøget.
Den ene af pigerne er af iransk oprindelse, og i en mail til lærerinden skriver en af forældrene:
Flygtede fra undertrykkelse
- Jeg er flygtet fra Iran på grund af undertrykkelse. Vi vil på ingen måder acceptere, at (hun) skal have tørklæde på. Jeg synes, det er i orden, at I tager til moskéen. Men det bliver uden tørklæde, skriver forældrene til den iranske pige.
Klasselærerinden Semail Wanscher vil ikke kommentere de to andre forældres sag.”
http://www.bt.dk/article/20090226/nyheder/702280003/
Mon ikke fr Semail Wanscher skal ud af klappen med øjeblikkelig virkning!!
(der kan ikke være 2 links på eet indlæg)
http://www.bt.dk/article/20090226/nyheder/90226059/
Der kun være een vej for fr. Semail Wanscher i en dansk skole.
Og den er ud!
http://www.bt.dk/article/20090226/nyheder/702280002/
B.T. er i besiddelse af den korrespondance, hvor Amandas lærerinde udelukker Amanda fra besøget på Dortheavejs moske.
Da Maia Thorup har skrevet til læreren, at besøget bliver uden tørklæde for datterens vedkommende, svarer Semail Wanscher:
“Skal opleve at være muslim
»Amanda skal ikke udelukkes fra undervisningen, fordi hun ikke vil have tørklæde på,« mener Amandas mor, Maia Thorup, der synes det kan være lærerigt at datteren besøger en moské, men ikke hvis hun skal tildække sig.
- Vi har på trinnet besluttet, at de skal have tørklæde på, hvis børnene skal med. Du er den eneste, der nægter det, derfor har vi besluttet, at hvis du fortsat har den holdning, skal hun have undervisning i C-klassen når vi andre tager af sted den 27. feb.
Jeg kan så fortælle dig, at de muslimske kvinder i hovedtal ikke føler sig undertrykt, det er noget vi vesterlændinge tror de er, skriver altså Amandas klasselærerinde Semail Wanscher. Til B.T. siger klasselærerinden, at de ikke vil udelukke elever fra undervisningen:
- Hvis jeg havde haft en dialog med Amandas mor, er jeg sikker på, at situationen havde været anderledes. Men nu har alle pædagoger og lærere på tredje klassetrin besluttet, at alle pigerne skal have tørklæde på som et led i at lære og føle, hvordan det er at være muslim.
Men du har jo haft en dialog med moderen, som har skrevet til dig, og du har svaret, at Amanda må blive på skolen, hvis ikke hun bøjer sig?
- Jeg føler ikke, jeg har haft en ordentlig dialog med moderen, siger Semail Wanscher.”
“Nu er der også amerikansk afbud på “racisme”konferencen, som de muslimske lande har indkaldt til og lagt dagsorden i” Durban II.
http://www.berlingske.dk/article/20090227/verden/902270424/
“K. Danmark skal til konference,” (Durban II)
Hvor dum kan man være? – eller er det måske for bevidst, at undergrave den vestlige verden?
Konferencen er i forvejen overtallig af de muslimske arrangør-lande.
Ikke engang alle vestlige stemmer kan rykke konferencearrangørerenes muslimske flertal.
HVIS et vestligt land deltager, tjener dét vestlige land personligt til at LEGITIMIRE det muslimske referendum.
DEN ENESTE VESTLIGE MULIGHED FOR, AT ERKLÆRE DET MUSLIMSKE REFERENDUM – HELE KONFERENCEN – UGYLDIGT ER, AT UDEBLIVE!!!
Vil K, fra Danmark!!!! virkelig være undergraver af Vestens ytringsfrihed – træde PERSONLIGT ind det muslimske sold?
Rystende landsforræderi, fristes man til at tænke.
Kuldegysende.
http://www.berlingske.dk/article/20090227/politik/902270430/
“Dialog???”
http://www.berlingske.dk/article/20090227/kommentarer/702270094/
Vis mig, hvem du omgås og jeg skal sige dig, hvem du er.
På mig virker det nu mere, som om det er dig, der er ekstrem i din behandling af Karen Jespersen her på din blog, Niels Krause-Kjær.
Skriv en kommentar