« Politik og spin

Helle Thornings millionærskat

473 kommentarer

Sagen om Helle Thorning-Schmidts mand Stepehen Kinnocks skattely i Schweiz har to sider. Den ene side er juridisk og ligger uanset udfaldet tilsyneladende i en gråzone. Stephen Kinnock kan ikke selv vælge, hvor han vil betale skat. Men afgørelsen af, hvor man er skattepligtig er ikke en eksakt videnskab og beror ifølge skatteministeriets departementchef Peter Loft på en række skøn. Den anden side er politisk og mere enkel: Her kører sagen i grøften for socialdemokratiets statsministerkandidat hurtigere end hun kan sige ‘millionærskat’ og ‘ufinansierede skattelettelser’.

Det nytter ganske enkelt ikke for en statsministerkandidat at have et liv med hus, ægtefælle, børn og venner på Østerbro i København, og så have sin ægtefælle til at sidde i en lejlighed i Schweiz og tælle udedage, så han kan slippe for at betale dansk skat af sin internationale millionhyre.

Baggrunden er Helle Thorning-Schmidts mand Stephen Kinnock, der siden januar 2009 har arbejdet som områdedirektør i World Economics Forum i Schweiz og i løbet af arbejdsugen bor i en lejlighed i alpelandet. Weekender og ferier tilbringes med familien i Danmark. Socialdemokratiets formand henholder sig til reglen om, at hvis man opholder sig i udlandet i mere end 180 dage om året, så skal man ikke betale skat i Danmark. Den regel overholder Stephen Kinnock angiveligt sådan lige akkurat og med det yderste af neglene. Men i skattesagen mod golfspilleren Søren Hansen, der for nylig blev afgjort, blev 180 dages-reglen underkendt til fordel for en vurdering af, at hans ‘centrum for livsinteresser’ var i Danmark. Det samme mener flere skatteeksperter er tilfældet for Stephen Kinnock, når han blot har en lille lejlighed i Geneve som overnatning i løbet af ugen. Juridisk er det så spørgsmålet, om de to sager kan sammenlignes. Skatteeksperten Chresten Amby mener nej. Men politisk er det egentlig ikke så indviklet. Der, hvor man har sit liv, bør man naturligvis betale skat. Måske har Stephen Kinnock i en streng skattemæssig optik sit liv i Schweiz. Vi må håbe for ham og hans familie, at den vigtigtste del af hans liv er i Danmark. Er man utilfreds med skatteforholdene kan man så enten flytte reelt eller via sin stemmeseddel vælge politikere, som har samme holdning til skattetryk, som man selv har.

For 2.000 år siden fastslog Romerigets kejser Cæsar, at ‘Cæsars hustru må end ikke kunne mistænkes.’  Baggrunden dengang var hans hustru Pompeia, der holdt en fest til ære for gudinden Bona Dea. Ifølge traditionen måtte ingen mand være til stede ved denne fest. Alligevel gik rygterne, at politikeren Clodius havde sneget sig ind, forklædt som kvinde. Hvis det var sandt, stod Cæsars hustru med plettet dyd. En undersøgelse frifandt Pompeia. Alligevel lod Cæsar sig skille fra hende. End ikke mistanken kunne han leve med.

Helle Thorning-Schmidt skal ikke gøre som Cæsar og lade sig skille. Men hvis hun vil være en troværdig statsministerkandidat, skal hun omgående få demonteret denne sag. Det gøres ikke ved et langt juridisk slagsmål om, hvorvidt denne skattemæssige netruller falder til den ene eller anden side af nettet. Man bestemmer ikke selv, hvor man betaler skat, men man bestemmer selv, hvor man opholder sig 181 dage om året. Prisen for at være ægtefælle til en statsministerkandidat må så i givet fald være at opholde sig i Danmark de par uger ekstra, så enhver skattemæssig tvivl er fjernet. Selvfølgelig bør Helle Thorning-Schmidts husholdning bidrage til det fællesskab, som den er en del af, og som hun vil stå i spidsen for.

473 kommentarer RSS feed

Åå den ene side så er det iorden at man arbejder i udlandet og betaler skat her. Det er jeg indforstået med. På den anden vil Helle Thorning have millinærskat til andre men ikke til sin mand som faktisk har kone og børn her i landet.

Gad vide om de også har en bil der er leaset i tyskland og køre her hjemme 120 dage om året. Ja jeg spørger bare!

Så vidt jeg kan se, så er sagen ret enkel. Manden har helt åbenlyst større tilknytning til Schweiz end til Danmark, og så bør Helle T vel straks udvises og udøve sit familieliv i Schweiz.

Og nu mens vi er ved Pompeia … hvad nu hvis det ikke blot er en mistanke, men hun faktisk bliver fanget med fingrene i kagedåsen? Så skal man bare lade tiden gå lidt, få sig en god spindoktor som genopfrisker ens hukommelse, så man kan huske hvor man selv bor. Nå ja, det sidste trin i immuniseringen mod alskens anklager er at lade sig vælge til formand for det konservative folkeparti. Så move over Lene, for her kommer Helle :-)

Spørgsmålet er vel også om familien Thorning-Schmidt/Kinnock er villig til at opgive omkring 1,2 millioner kroner om året (40% af 3 millioner, hvilket vist nogenlunde svarer til differensen mellem dansk og svejtsisk personskat) for at Helle kan blive statsminister.

Mon ikke de nægter og tager risikoen for at tabe valget på det?

Mon ikke Helle kan lave en Connie, og erklære at hendes mands indtægtsforhold er …private.

Hvis ikke, kan man jo erindre om Kylle, Pylle og Rylle’s problemer med diverse folketingstillæg

På Helle T.s eget website skriver hun følgende:

Familien bor på Østerbro i København … ergo må manden jo også bo der?

http://s-dialog.dk/personal.aspx?site=hellethorning-schmidt&func=article.view&menuaction=select&menuid=199503&topmenuid=195029&id=199502

Helle Thorning kan slappe helt af.

Folketingets formand anede ikke engang, hvor han selv boede!

Reglerne er åbenbart overholdt, hvorfor så angribe en dygtig, selvstændig kvinde.

Jantelov!

Vi lever i globaliseringens tidsalder. Husk det. Vi kommer ikke allesammen hjem til frikadellerne ved fyraftenstid. Sådan er verden ikke mere.

@Camilla Langberg

Helt enig.

Niels Krause-Kjær er ekspert i spin – ikke i moral!

Manden i skattely i Schweiz og afkommet i privatskole. Der synes at være en vis distance til kernevælgeren ved kakkelbordet i kolonihaven.

hovedet på sømmet Krause-Kjær.

Det ser endda ud til Thorning er ved at grave hullet større.
På bt telefon interview siger Thorning at de på ingen måde har kontaktet danske skattemyndigheder om dette spørgsmål.
Det ser direkte mærkværdigt ud imo.
Især med en kone som abmitiøs politiker.

http://www.bt.dk/bttv/clip/11013

PS.

Kunne godt tænke mig at høre om Thornings mand ville være skattepligtig i Dk hvis han IKKE overholdt den 180 dages regel Thorning forholder sig til?

Hvis det ville gøre manden skattepligtig i Dk har Thorning for alvor et forklaringsproblem.

Thorning har tidligere sagt at manden ikke kunne komme til at betale skat i Dk om han tiggede om det.

Kunne se ud somom at hvis manden gerne ville betale skat i Dk skulle han bare sige at 180 dages reglen ikke overholdes i hans tilfælde og betale skat i Dk.

Vorherrer bevares NKK er det det bedste en sympatisør kan gøre for den borgelige regering, det er sku ikke moral der afgør hvor man betaler skat, men landets skatteregler,sådan tror jeg danskerne foretrækker det, desuden kan du ikke bruge sammenligningen med Søren Hansen, hans arbejdsplads er nemlig ikke i Schweitz,men rundt omkring i hele verden og hans livsinteresser er i Danmark bl.a. mere end 180 dage om året.
Det er en ommer og BT burde skamme sig, jantelov af værste skuffe.
vh

En underlig verden, du fremdyrker, Niels
Krause.
En kvinde, der er gift med en mand, og hvor, efter alt hvad vi p.t. ved, alle regler er overholdt (Enten er de, eller også er de ikke. Din kommentar med “det yderste af neglene” er under din vanlige standard og ikke specielt klædelig,- det svarer til at løbe med sladder) har du indledt en mere eller mindre fri jagt på.
En folketingsformand, der ikke anede, hvor han boede (det var vist derfor, han ville have lyset tændt døgnet rundt ;-) ), en skatteminister, der begik grundlovsbrud, en Claus Hjort, der beviseligt er grebet i adskillige lovbrud, en Lene Espersen, der ville have privat badebro for tipsmidlerne og fortsæt selv listen. Alle handlinger, der er begået af politikeren selv, er begået bevidst og vidende og hvor reglerne så sandelig ikke kan siges at være overholdt! Hvor er “jagten” på dem?
Og jeg plæderer IKKE for at to onder gør et gode, men undrer mig godt nok en hel del over den (mangel på) proportionssans, NKK udviser her.
Bloggen kunne have været ført på et sobert og redeligt grundlag uden et navn nævnt: Er skattereglerne de rigtige. Er reglerne gennemskuelige? Virker reglerne? Osv,- men nej. I “en eller anden sags” tjeneste skulle den trækkes ned på Se og Hørniveau (undskyld Se og Hør!) Er det en forsøgt redningskrans til voildsomt trængte Lene, du kaster ud, Niels Krause?
En politisk kommentator burde kunne sigte højere end det er tilfældet her!

Tidligere socialminister, nuværende familie- og forbrugsminister Henriette Kjær samt justitsminister Lene Espersen blev i 1998 afsløret for socialt bedrageri.

Begge ungkonservative politikere havde opgivet til Folketinget, at de boede i Jylland og kunne derfor hæve forhøjede tilskud fra statskassen. Men i virkeligheden boede de i København. I 1994-98 tjente de hver 225.000 kr. på det sociale bedrageri. Den ene, Kjær, blev siden socialminister med ansvar for bl.a. at afsløre – ja, socialbedragere. Den anden, Espersen fik det øverste ansvar for landets love.

Begge ungkonservative forsvarede sig med ukendskab til reglerne, da de skulle forklare, hvorfor de havde opgivet adresse i Jylland mens de boede i København. Men regne har de i hvert fald kunnet, siden de fik ideen til at opgive falsk adresse for at få udbetalt højere tilskud.

Det forekommer mig, at det væsentligste spørsgmål vedrørende Thornings familie må være hendes indstilling til familieliv vs. job.

Hvis hun bliver statsminister, hvad gør hun, hvis ungen forstuver en fod lige inden et ambassadørmøde, mens manden sidder 1000 km væk?. Hvad gør hun hvis hun har fået arrangeret noget fælles ferie (måske på Mallorca) og et eller andet møde dukker op? Se, det er noget jeg kunne tænke mig at høre lidt om, og derpå hamre på hendes useriøsitet, hvis hun formaster sig til at gøre som vore nuværende ledere.

Det kan komme så vidt, at ægtefæller, der lever i hvert sit land, kan blive spurgt om “hvor de følelsesmæssigt hører til” og blive beskattet ud fra det.

Tankepoliti i DDR som model, eller hvad? Nej, det er Danmark i dag.

@Lena, J Rotten, niels hansen m.fl….

Jeg begriber simpelthen ikke, hvorfor i ikke kan se at i fuldstændig modsiger jer selv. I første omgang kalder i denne sag for jantelov og et udtryk for borgerlig hetz – to liner længere nede begynder i guddødemig at trække ældgamle sager om borgerlige politikere frem, der vist ike kan straffes med 7 års fængsel, i værste fald, som skattesvig kan.

I hører garanteret også allesammen til koret der mener, at Lars Seier Christensen burde skamme sig over at flytte sin familie og formue til Schweiz. Hvad er foskellen på denne sag og LSC? Måske er der den forskel, at Kinnock rent faktisk aktivt modtager ydelser fra den danske velfærdsstat da hans børn går i dansk skole. Det synes jeg nu ikke er en formildende omstændighed.

Man kan vel også sige at politisk spin og karaktermord – Niels Krause-Kjærs ekspertområde – er det diamentralt modsatte af moral.

Kønt er det ikke!

P.s.

For min skyld behøver hverken HTS eller Kinnock at betale skat i hverken Danmark eller Schweiz. Jeg tror dog ikke de selv abonnerer på mine holdninger på det område, og så har de dæleme at holde deres sti ren.

@Alfred B. Andersen. Vil du venligst forklare, hvad et arbejde i et andet land har at gøre med “skattely”!

Niels Hansen m.fl.: det her har intet med karaktermord el.l. at gøre. Det kræver simpelthen topkarakter i politisk alfabetisme ikke at se det her som et politisk problem for HTS. Kan hun sige ‘millionærskat’ igen med samme troværdighed?

Det er ikke første gang, at BT laver en negativ Helle Thorning Historie. Det samme skete i sensommeren 2007. Hvor de på forsiden skrev at hun var ” de facto” enlig mor. Dengang havde hendes mand arbejde i Skt. Petersborg. Det kostede BT en abonent ( Undertegnede)
På Ekstra Bladet “nationen” kører der en diskussion for og imod Christen Amby. Mest negativ, hvor folk tager fat i Ambys Fortid på venstrefløjen. Men husk Amby er tidligere højtplaceret chef hos skattemuyndighederne og dermed kompetent på området.
Og Krause Kjær, at du løber med på BTs historie skuffer mig, for jeg troede du gik ind for fair journalistik. Og dette er ikke fair.
BT kan kun havde skrevet historien fordi det åbenbart går for godt for oppositionen, og derfor skal hun personforfølges.

@Camilla Langberg

Det er ynkeligt overhovedet at tænke på at forsvare den adfærd – og så med så sølle argumenter. Men det er tydeligt at du, ligesom Helles andre tilhængere, er komplet uambitiøs, egoistiske og skal bare ‘have’ – på bekostning af Danmarks fremtid – og dem som faktisk bestiller noget i dette land.

Fy!

Henry Jensen: Chresten Amby er en yderst kompetent skatteekspert. Hans vurderinger har jeg altid tillagt stor vægt.

Gucci-Helle med boern i privatskole og millionaer-husbond som bor i skattely.
HA! Det kunne vaere sjovt at hoere Mette Frederiksens holdning:-)
Saa har man da mere respekt for Saxo-bossen som i det mindste er aerlig og siger det lige ud.

“Kan hun sige ‘millionærskat’ igen med samme troværdighed?”
Tjaaeeee. De konservative taler da friskt om “at arbejde” ;-)
Der mangler en forklaring på et personangreb på en person, hvis ægtefælle(!) har spillet efter reglerne set i forhold til de manglende angreb på de mange (venner?), der selv har fiflet (eller værre) med reglerne. Hvor er proportionerne? Og lad nu være med at trække statsministerkandidatkortet,- Det er (var!) Lene Espersen jo også, indtil hun trådte i karakter!

Poul Hansen: “Gucci-helle”? Du højner da godt nok niveauet.
Du må selv gætte på, om ironi er anvendt!

“Tjaaeeee. De konservative taler da friskt om “at arbejde” ;-)”

Hvis du virkelig, oprigtig talt, ikke kan se forskellen er det vist tid til at sende hjernebatterierne til opladning, lars.

Småborgerligheden længe leve
Hvis det er niveauet i dansk politik, kan man vel kun opfordre folk der skulle vide noget om LLR’s hustru og LE’s mand til straks at åbenbare dette for folket. Vi kan jo ikke have en regeringschef/næstkommanderende hvis hustru/mand eksempelvis har røget hash eller kørt for stærkt på motorvejen.
Du er langt fra dit ellers høje niveau kære NKK. Du burde fokusere på hvor desperat regeringen forekommer når den nu går over til at angribe HTS via ægtemanden. Det er sgu’ lige en tand for lavt.

NKK selvfølgelig kan hun sige millionærskat med samme troværdighed, hvis millionærerne vil undgå den skat så kan de jo bare tage arbejde i Schweitz
og bo mindre end 180 dage i danmark, om det så er en god idet med en millionær skat det er noget man helt legalt kan have forskellig meninger om, det er stadig en ommer, dit indlæg er ren jantelov.
desuden går jeg ud fra du mener analfabetisme.
vh

@David Kjær

“I hører garanteret også allesammen til koret der mener…”.

Hvor i alverden ved du det fra?

Personligt kunne jeg aldrig drømme om at stemme på Helle Thorning eller socialdemokraterne, men jeg kan gennemskue en heksejagt, når jeg ser den.

Det undrer mig bare, at Niels Krause-Kjær hopper med på vognen. Et minus i karakterbogen.

@Julius Hansted. Hvis du nu lod være med personligheder og læste teksten, kom du til et andet resultat. Men det er nok svært, når man sidder midt i den brune sovs.

Jeg må helt ændre syn på Krause Kjær. Han ser så nydelig ud, men kommer med nederdrægtige ting. Lavt.

Er dette egentligt en konspiration? :-)

For Søren Pind er også ude efter oppositionens “habitus”, som han kalder det.

Seriøst, at sagen kører i boulevardpressen er een ting, men at NKK og Søren Pind tager den op er uforståeligt for mig. Der er nok af politiske sager, man kunne hamre HTS med.

@Camilla Langberg,

På den anden side, Camilla Langberg, så vil alt hvad der kan krybe og gå på den borgerlige fløj – inklusive kommentatorer som Niels Krause-Kjær og Thomas Larsen – komme ‘op af starthullerne’, hvis det på nogen måde kan skade oppositionens statsministerkandidat.

De har ikke haft det for sjovt i den seneste tid!

Niels Krause-Kjær og BT var blot startskuddet.

http://jp.dk/indland/article2106808.ece

Gad vide om der er en prioriteret, aftalt rækkefølge af disse angreb!

Agurketid?

Eller har VK lavet et eller andet, som er ved at eksplodere, og så prøver de blot at brede en “modstank” ud på forhånd?

Watch this space … :lol:

Thornings lønmodtagermand skal ikke betale skat til Danmark jf. Helle Thorning – det trods at han siger at hans hjem er i Danmark og hans børn går i folkeskole, ahemmm… privatskole i Danmark.

Derimod vil Thorning og Søvndal kræve at de danskere der i Danmark knokler og skaber arbejdspladser og i forvejen betaler en tornhøj skat, skal have et ekstra gok i nøden med en millionærskat. Dette trods økonomer fra Det Økonomiske Råd og OECD siger at topskatten som vi i forvejen plages med er skadelige.

Men nej, Helle og Villy kan ikke få nok. De rige skal betale endnu mere – ja, nu hvor de ikke har et ben i det schweiziske skatteparadis.

Skatteeksperten, Niels Krause-Kjær, citeres alle steder:

http://www.information.dk/telegram/237259

niels hansen: arghh, den står dumt i Information. Jeg taler jo om de politiske problemer og mulige løsninger. ikke de juridiske.

Det her er typisk socialdemokratisme – bare reglerne ikke rammer dem selv er det i orden. Her er det Harard Børsting der er modstander af topskatten – altså sålænge den rammer hans medlemmer.

http://www.berlingske.dk/danmark/lo-vil-ogsaa-lempe-topskatten

“Kinnock indrømmer at bo i København”

http://www.bt.dk/politik/thornings-mand-mit-hjem-er-i-danmark

Hvis bare medierne i større grad tog fat i S/SF fup og fiduskampagner ville vi nå meget.

Niels Krause-Kjær: Jeg betragter dig som en af de allerbedste politiske kommentatorer herhjemme, og jeg læser altid din blok med stor interesse.

Derfor min store skuffelse denne gang.

blog :-)

Vil Helle Thorning mon arbejde for at hendes mand kommer til at betale fuld skat til Danmark, naturligvis med modregning af eventuel betalt skat i Schweiz eller er det kun de danskere i Danmark der i forvejen lægger langt over 50 % i skat der skal plages endnu mere af den socialistiske misundelse ?

@Peter G:”Eller har VK lavet et eller andet, som er ved at eksplodere, og så prøver de blot at brede en “modstank” ud på forhånd?” Du skyder jo vildt over målet ;-) Hvad skulle de dog gøre?
- Lade en minister bryde grundloven, tsk-tsk.
- Lade en minister vildlede, så en tilfældig journalist kunne vinde en Cavlingpris, nej, vel?
- Have svært ved at vide, hvor de bor? Den er for langt ude?
- lade en minister sige det stik modsatte af i 2006 (og 2008)
- Lade statsministeren udtale sig ambitiøst om vigtigheden af udd. og forskning og så rundbarbere området?
Nej,- det er jo utænkeligt.

Ja, hvad hedder det egentligt, når man ikke kan klynge nogen op på nogen regler, men påkalder sig “moral & anstændighed” som grundlag for argumenterne?

Det der afskyelige ord, tit brugt til at beskrive Partiet Politiken … ligger lige på tungen …

Nå jo: “Smagsdommeri”.

Det er nemlig moral og anstændighed, når mishag bliver ytret af VK, mens mishag udtrykt af oppositionen naturligvis er et bevis på moralsk forfald og mangel for respekt for de demokratiske værdier.

Sådan, så skulle den sag vist være på plads :-)

@Lars Mortensen

Jeg er helt enig med dig i, at de næppe gentager nogen af deres “mærkesager” :-)

Kunne det være stanken af råddent kød de garderer sig imod? Nu når Fødevareforstyrrelsens successrige fremskridt skal blive endnu mere successrige ved at beskære budgettet, mens Superbest allerede ompakker hakkekød igen, uden at vente på ministerens garanterede “fortsættelse af den positive udvikling”? :-)

Niels Krause-Kjær: Kan det tænkes, at det er sagen med Jens Rohde og Lene Espersensen, der har sat skub i denne sag mod Helle Thorning?

Først bankede Per Stig Møller hende i gulvet, og nu kommer Jens Rohde og banker hendes ned under gulvbrædderne.

Vil VK have held med at få Thorningsagen til at overskygge sagen om udenrigministerens politiske evner eller mangel på samme?

Vi konspirationsteorister har hidtil således tre ideer, som kunne have trigget VK forsvar:

1. Superbest og Fødevaremnisteren
2. Rohde & Ferieministeren
3. En stinker af en endnu ukendt sag, hvor en flig af gulvtæppet er blevet løftet af en endnu ukendt person

Så kunne jeg måske også tilføje en helgardering:

4. Den statistiske frekvens af “uheld” antyder måske, at et nyt er på trapperne, og nu har spindoktorerne fundet på, at det bedste forsvar er et præventivt angreb.

Krause-Kjærs pointe er grydeklar.

Thorning siger “bare 12 minutter mere” til danskerne.
Altimens tæller familien Thorning til 180 dage så de kan slippe billigere i skat.

Tror faktisk ikke der er noget juridisk forkert, men øj øj hvor er det er stinker.
Tænk familien Thorning ikke har clearet dette arrangement med skattemyndighederne i Dk, så var der intet at komme efter for VKO.

@peter g

Du må ikke glemme denne. :-)

http://politiken.dk/politik/article1002055.ece

@peter jensen

Tæller til 180? Det svarer til 36 ugers arbejde 5 dage om ugen – ikke helt et fuldtidsjob.

Har Kinnock deltidsarbejde i udlandet?

Måske er han også vampyr? Det kunne jo være, siden han er så lyssky, at han gemmer sig i Schweiz.

@peter jensen

“Tænk familien Thorning ikke har clearet dette arrangement med skattemyndighederne i Dk, så var der intet at komme efter for VKO”.

Hvis nu alt er gjort efter bogen, så behøver man da ikke at cleare noget som helst.

Går du ned på politistationen og spørger om du nu gør det rigtige, når du kører med cykellygte efter lygtetid?

@niels hansen

My bad :-(

Så den nyeste liste (med indlysende fare for ændringer. mens jeg skriver), er som følger:

1. Superbest og Fødevaremnisteren

2. Rohde & Ferieministeren

3. Rasmussen vs. Rasmussen (“usolidarisk” Danmark)

4. En stinker af en endnu ukendt sag, hvor en flig af gulvtæppet er blevet løftet af en endnu ukendt person

5. Den statistiske frekvens af “uheld” antyder måske, at et nyt er på trapperne, og nu har spindoktorerne fundet på, at det bedste forsvar er et præventivt angreb.

“Ekspert – Kinnock tæt på dobbeltskat”

http://jp.dk/indland/article2106812.ece

@Christian L

Har du læst artiklen? For det “tæt på” er vist lige så tæt på, som Danmark der er tæt på at kunne købe hele verden. :-)

Jeg har løst den gordiske knude:

Helle T får et klækkeligt skattefrit tilskud til dobbel husholdning. Dertil får hun bygget en badebro for tipsmidlerne (hun kan vel selv vælge, om det skal være i Schweiz eller DK). Og Kinnock beskattes i Danmark (med modregning for den skat han allerede betaler i Schweiz).

På den måde vil alt være tilbage til de velkendte rammmer, og ingen vil kunne pive over noget :-)

@peter g

Jeg er principielt enig, men det ændrer ikke ved den kendsgerning, at Helle Thorning som socialdemokrat ALDRIG skulle have giftet sig mwed en veluddannet og højtlønnet direktør, der arbejder uden for Danmarks grænser.

@ peter g

Ja, men det har Helle T ikke. Det havde måske været en god ide ! :-)

http://www.bt.dk/politik/har-aldrig-faaet-lov-af-skat

@niels hansen

Der kan du bare se. Du indrømmer jo, at hun har udøvet dårlig politisk dømmekraft ved sit selvarrangerede giftermål, og hermed selvklart har diskvalificeret sig selv fra statsministerposten. (Jeg tror nok jeg kunne finde andre diskvalificerende kriterier, men de hører jo ikke til vores Se & Hør – debat her).

Skomagere skal blive ved deres læst, og hun burde have giftet sig med en DANSK skomager! :-)

Peter og Niels. Er I da skingrende …. ;-)
Hvad tror I nu, DF vil sørge for at få indført enten i finansloven eller den næste stopprøve: Sindelagskontrol.
Altså,- at give dem sådanne ideer, tsk-tsk…

@Christian L

Hele denne sag minder mig mere og mere om den gang (det var vist under sosserne) at en førtidspensionist formastede sig til at vinde en halv gris i bingo hele to gange på et år (i hans gamle firma vist nok) og derpå blev bonnet i skat. På den vis er det vel kun retfærdigt, at det uhyre sosserne selv har været med til at skabe, også bider dem selv bagi :-)

@Lars Mortnsen

SIndelagskontrol?

Næh… social kompatibilitetstest. (Her følger oversættelse af de meget svære ord for DF: prøve om man forsøger at nasse på statskassen ved et pro-forma ægteskab med en udlænding) :-)

..og ikke at forglemme: pro-forma børn!

@NKK

Jeg beklager den manglende kammertone, men emnet IMHO fortjener hån, spot og latterliggørelse.

Når nogen kommer med nogle solide beviser på det modsatte, så kan jeg æde en eller anden hat. (Ved ikke om NOMA har taget mit forslag op om at sætte hatte på menuen, men jeg gider heller ikke slippe 998,- KR for 7-hattes menu der)

@Lars og peter g

Jeg vil blot stilfærdigt bemærke at I nu definitivt har fraskrevet jer retten til at kalde nogen egoistiske eller klynkere, hvis de udflytter til mere skattevenlige himmelstrøj. Også selvom det så kun er for 179 dage om året. Det har en del socialister for vane at gøre, jeg ved ikke om i er i blandt dem, men i er det tilsyneladende ikke længere i hvert fald. Dejligt at I endelig har set lyset.

@peter g

Til din beroligelse, så findes der rigtig mange lækre, spiselige padde-hatte.

Skal Helle Thornings mand betale skat efter gældende lovgivning, eller skal der gælde særlige love for politiske modstandere?
Ja, undskyld alvoren for et øjeblik indfandt sig,- men på et eller andet sæt må man holde tragikomikken fra livet.
Det skylder NKK (og en håndfuld andre) vel egentligt et svar på.

Når man læser alle indlæggende som forsvarer Helle Thorning Schmidt er det kendetegnende, at de alle sammen forholder sig til “reglerne” den juridiske side af sagen… er der slet ingen af Jer, som har et moralsk etisk problem med at oppositionens statsministerkandidat har en ægtefælle som ikke betaler til fællesskabet. Som har børn gående i dansk skole, som nyder godt af hele den danske velfærdsmodel når han opholder sig i Danmark og som er “hovedfjenden” i S/SF’s fair løsning ?

Er der slet ingen af Jer som forsvarer Helle Thorning Schmidt med at reglerne er overholdt, som synes at det er problematisk at hun i bedste fald kan MISTÆNKES for at have spekuleret i skattereglerne og i værste fald have været så langt væk fra vinduet at hun ikke engang har tænkt over at det kunne være et problem ???

Når ikke engang eksperterne i denne sag er enige vil jeg lade juristeriet ligge… lad en domstol se på det og få en an saglig afgørelse… ‘

Men når det kommer til det etiske og moralske må jeg have lov til at vise min bekymring… Jeg synes at det lugter af utroværdighed at sige, at de bredeste skulre skal bære mest og så samtidig være gift og bo og have en fælles husholdning på Østerbro med en mand som tjener over 3 mio kroner og ikke betaler en krone af dem i skat til fællesskabet.

Sorry men uanset hvordan jeg vender og drejer det kan jeg ikke få det til at klinge rent… Det lugter af dobbeltmoral og pamperi og får Helle Thorning Schmidt til at fremstå utroværdig… og det er jeg rigtigt ked af for jeg er meget bange for at det er hende som skal sætte dagsordenen efter næste valg… ØV

> David Kjær:”Jeg vil blot stilfærdigt bemærke at I nu definitivt har fraskrevet jer retten til at kalde nogen egoistiske eller klynkere, hvis de udflytter til mere skattevenlige himmelstrøj.”
Jeg kan ikke tale på Peters vegne men skal da undskylde, at vi kom til at mene, at regler gælder for alle.
Men, når du er så alvidende, at du har ladet os se lyset, kan du så ikke også lige klare den her. Jeg har lidt svært ved at svare på den, og Niels Krause åbenbart også:
“Skal Helle Thornings mand betale skat efter gældende lovgivning, eller skal der gælde særlige love for politiske modstandere?”

@Martin Winnes

Måske skulle du svare på Lars Mortensens spørgsmål:

“Skal Helle Thornings mand betale skat efter gældende lovgivning, eller skal der gælde særlige love for politiske modstandere?”.

Yderst relevant spørgsmål.

@david Kjær

Det er altid en god idé at være varsom med at beskylde folk for et eller andet politisk tilhørsforhold, eller anvende skældsord som “socialist” :-)

HTS skal “knaldes” på hendes politiske uduelighed, og ikke på jeg ved dårligt nok hvad jeg skal kalde dette.

Eftersom regeringen ikke engang formår at gøre dét, selv om der er masser af ting de kunne tage fat i, men via Søren Pind og pressen tyer til “dette her”, så er det blot et vidnesbyrd om også regeringens politiske uduelighed.

Den lille forskel er, at regeringen er ved magten, og derfor fortjener dobbelt høvl for uduelighed.

@Martin Winnes

Jo jeg har da taget stilling til det. Det er amoralsk og uanstændigt. For det er det, når VK siger det, mens det kaldes uansvarligt egoistisk smagsdommeri, når oppositionen siger det.

Så helt ærligt: moralsk forargelse, gem det til at more dig over i Politiken. Så ville det lyde lidt mere troværdigt ;-)

Alle er ens for loven. Nu ønsker nogle her på bloggen særlov/særskat for politiske modstandere. Jeg stemmer ikke på venstrefløjen, men der skal være rimelighed i alting. Helle Thorning Schmidt betaler selv skat i Danmark, så børnenes skole etc. er der betalt for samt for en hel masse andet til danskere med en mindre indkomst.

Det er sandt, at Thornings svigerfamilie var kendte i GB for at have meget store indkomster via deres politiske liv. Men det er en anden historie.

Skal man straffes fordi ægtefællen arbejder i et andet land? Der er love og regler, ikke altid lige forståelige med beskatning, men jeg tror simpelthen ikke på HTS er så dum eller uvidende eller uærlig, at hun ville udnytte det.

Det ligner en heksejagt.

Sørgeligt nok, er der en del mere at tage fat på hos de borgerlige.

@peter g

Det var da imponernede som du har spammet denne blog til med det ene mere infantile indlæg efter det andet kun for at afspore debatten i rød sags tjeneste – selvom du synes at bruge enhver given lejlighed til at fremstå som om du ikke støtter socialdemokratiet og den fløj.

@Niels Krause-Kjær

“Det kræver simpelthen topkarakter i politisk alfabetisme ikke at se det her som et politisk problem for HTS. Kan hun sige ‘millionærskat’ igen med samme troværdighed?”

Du forudsætter, at Helle Thorning har nogen som helst indflydelse på at få sin mand til at flytte til Danmark og arbejde, så han kan betale skat af sin løn her.

Det kan hun sikkert ikke, og har sikkert heller ikke noget ønske om at gøre det, ikke af skattemæssige grunde, men fordi hun som et moderne frit menneske selvfølgelig ikke vil bestemme over sin partner/ægtefælle.

Derfor kan hun da godt mene, at mennesker, der tjener over en million kr. om året skal betale en ekstra skat. Det ser jeg da intet modsætningsforhold i.

Hvis det viser sig, hvilket alt tyder på, at alle skatteregler er overholdt for Kinnocks vedkommende, så er der INTET at komme efter.

@Lars
da vi nu har fået fastslået at du på ingen måder finder det moralsk anstødeligt at man udnytter reglerne til det yderste kan vi sagtens sige efter gældende lovgivning. Husk det nu !

@peter g
Enig! Og jeg vidste godt du ikke er socialist. Synes måske bare glorien var ved at være lige lovlig tyndslidt efter den simultanpudsning i havde gang i.

@ niels hansen

Hør nu her… skal jeg være helt ærlig har jeg ikke noget problem med at Stephen Kinnock betaler skat i Schweiz. Hvis det er gældende regler så er det de gældende regler og længere er den ikke… det vil jeg overlade til Jurister og eksperter at afgøre… Jeg tror helt ærligt ikke på at der er nogen som vil fravælge sin familie alene for at spare i skat… så derfor kan det sagtens være ok, det som foregår rent juridisk…

Men..

Mit problem ligger udelukkende i at HTS siger at de rige skal betale mere og trække det tunge læs for at rette op på krisen VEL VIDENDE… at hendes mand nyder godt af den velfærdsmodel som hun siger hun kæmper for at bevare UDEN at betale til den.

det klinger hult i mine ører

@Karin Bennedsen

Det kan godt være at der ikke er noget at komme efter juridisk…

Men mener du seriøst ikke, at det rammer HTS’s troværdighed at sige, at hun vil gå efter dem der spekulerer i reglerne for at spare i skat, når hun selv er gift med en mand som nyder godt af den velfærdsmodel vi har i DK i lige under halvdelen af året, men som IKKE betaler noget til den ??? er det virkelig ok i din optik ?

@Kevin M

Jeg takker for at du påskønner niveauet for min indsats.

For jeg er helt enig med dig, at det er horribelt infantilt, og ikke en anstændig avis som Berlingske værdigt. :-)

@Martin Winnes

“VEL VIDENDE… at hendes mand nyder godt af den velfærdsmodel som hun siger hun kæmper for at bevare UDEN at betale til den.”

På hvilken måde nyder Kinnock godt af velfærdsmodellen?

Hvis du tænker på børnenes skolegang, så er jeg overbevist om, at den skat Helle betaler af sin løn til rigelighed kan dække den og meget mere til.

Kinnock bidrager, må man formode, positivt til den danske statskasse med det forbrug, han sikkert har, når han er på besøg i Danmark – uden at han får noget som helst tilbage fra velfærdsstaten.

@Martin Winnes

Helle Thorning har da ingen som helst indflydelse på, hvor Kinnock arbejder og betaler skat, eller hvor meget han betaler.

Hun kan da udmærket mene, at det ville være rimeligt, at han også betalte millionærskat, men det kunne jo kun lade sig gøre, hvis han opgav sin karriere i Schweiz og flyttede til Danmark.

Ville det være et rimeligt krav, bare for at tilfredsstille danskernes hang til janteloven?

@Martin Winnes

Hvis man forfølger den tanke til ende, så kunne man vel gøre som for lastbiler (der i hvert fald i Tyskland betaler en afgift per kilometer, eller per dag).

Så alle de der besøger Danmark, vil blive pålagt en skat for hver dag de opholder sig her. Er det ikke en tanke? :-)

Så har vi millimeterretfærdighed til fulde.

Berlingske Tidende, denne noble, borgerlige avis, kører en veritabel hetz på Helle Thorning idag.

Ikke alene har Niels Krause-Kjær en blog om Kinnocks skatteforhold, men også Søren Pind, og for at det ikke skal være løgn, så har man også gang i en ‘spørg læserne debat’ med overskriften: Hvor skal Thornings mand betale skat?

Og jeg skal da ellers lige love for, at alle de værste debattører flokkes på den debat, så man nærmest føler sig hensat til ‘Nationen’.

Thomas Larsens kommentar gider jeg slet ikke kommentere. Jeg er forlængst holdt op med at respektere den mand.

Flot gået, Berlinske.dk.

@ Karin Bennedsen

øhhhhhhh hvor kom den lige fra ???

“Hvis du tænker på børnenes skolegang, så er jeg overbevist om, at den skat Helle betaler af sin løn til rigelighed kan dække den og meget mere til.”…

mener du det her seriøst, eller var det bare det bedste du kunne komme op med ?

I løbet af de sidste 15 år har jeg betalt væsentligt mere i skat end jeg og min nærmeste familie har belastet velfærdsmodellen for… så derfor er det ok at min kone ikke betaler skat ????

jeg tror at det er en fortalelse, og det ændrer ikke ved den grundlæggende problemstilling: kan man være statsministerkandidat med sit primære politiske projekt at forfølge skattespekulanter med alle midler og så selv være gift med en mand som slipper med at betale til fællesskabet på grund af at han tilfældigvis opholder sig ude af landet liiige præcis længe nok til at han bliver reddet af de gældende regler ???

jeg mener at det er problematisk og kunne godt tænke mig at høre hvad SF siger til det her…. er det fair at Kinnock kører på frihjul, når en enlig mor skal betale skat af sine sparsomme overførselsindkomster?

Og for mere millimeterretærdighed: hvor mange EU-parlamentarikere har familie i Danmark? Jeg spørger bare, for jeg kan øjne en kæmpe udnyttelse af statskassen der ! :-)

@ Peter G.

Selvom provoaktionen er åbenlys og en smule infantil, vil jeg alligevel kommentere den.

Nej Peter… det giver ikke mening at gøre som du foreslår. for hvis man er amerikansk statsborger i DK på besøg i Danmark har man ikke glæde af det danske velfærdssystem. det har man derimod, når man har fast bopæl i Danmark, når ens børn går i skole i landet, når ens ægtefælle er offentligt ansat, når man har fri adgang til danske hospitaler osv osv…

Og når det så er sagt…. så er jeg bange for at jeg har misset at være klar i min kommunikation… så jeg prøver igen… Mr. Kinnock må betale skat hvor han vil… jeg er hamrende ligeglad… det er hans selvretfærdige kone, som jeg har et problem med.

Hun må have været MEGET bevidst om at han ikke har været i DK i mere end 180 dage siden hun på den måde bliver ved med at hænge sig i den regel. Hun har altså siddet og talt dage for at sikre sig at skatten blev betalt i Schweiz SAMTIDIG med at hun har lavet og agiteret for “fair løsning” hvor hovedfjenden er dem som spekulerer for at undgå at betale skat…

DET har jeg et problem med.

@ Peter G

Igen… regler er regler.. de gælder for Kinnock, osm de gælder for EU parlamentarikere…

Jeg kender ikke reglerne for EU, men hvis en af dem gør det til sit primære politiske projekt at forfølge alle dem som nyder godt af velfærdssystemet uden at betale til det…. Så mener jeg at de har et meget stort problem… længere er den ikke…

@karin Bennedsen

her tager du såre fejl. SKAT har faktisk en konto til frivillig indbetaling af skat. Hvis man mener at man skylder noget kan man bare sætte penge ind… så det er ikke sådan at HR Kinnock og fru THorning har stået desperate med tårer i øjnene og fået “nej” hver gang de har forsøgt at betale skat…

De må ganske enkelt mene at det ikke er “fair” at Kinnock skal betale eftersom der er nogle regler han overholder….

Jeg kan bare ikke forstå at det er OK.. at I forsvarer det så meget… jeg synes at det er åbenlyst angribeligt og pinligt

@Martin Winnes

OK. så hoveddelen af din indvending er at HTS “har altså siddet og talt dage for at sikre sig at skatten blev betalt i Schweiz “

Jeg har vist allerede tidligere spurgt, hvordan man kan have et fuldtidsjob hvor som helst, som kræver mindre end 180 arbejdsdage fra en. Kan du svare på det? Og hvis ikke, så kunne HTS vist tælle til hun blev blå i hovedet, uden at komme i nærheden af noget med 180 ganske af sig selv.

Din implicitte anklage er, at familien har gjort et eller andet for specifikt at unddrage sig skattten. Jeg og nogle andre afventer stadig beviser på, at dette er rigtigt.

Og så kommer du frem til en eller anden slutning, at fordi hun selv og hendes mand har en millionindtægt, at det på en eller anden måde diskvalificerer hende fra at foreslå en millionærsakt. Det fatter jeg altså ikke.

Eller ligger problemet i, at danske politikere ikke bestemmer over beskatningen i Schweiz?

Vi kan hurtigt blive enige om, at en millionærskat er en idiotisk opfindelse. Men hvis logikken skal holde, betyder det, at kun
de med en mindre indtægt må agitere for en millionærskat?

@Martin Winnes

Du har ikke svaret på nogle af mine spørgsmål, så jeg prøver igen:

“VEL VIDENDE… at hendes mand nyder godt af den velfærdsmodel som hun siger hun kæmper for at bevare UDEN at betale til den.”

På hvilken måde nyder Kinnock godt af velfærdsmodellen?

og

Ville det, efter din mening, være et rimeligt krav, at Thornings mand opgav sin karriere i Schweiz og flyttede til Danmark for at tilfredsstille din opfattelse af, hvad der ellers ville være hykleri?

Men anyways, NKK har den pointe, at uanset den rent legalistiske problemstilling, så er sagen også et politisk problem for HTS.

Vi kan jo bare se de forskellige indlæg i denne blog.

Det bliver spændende at se, om hun kan komme op med noget kreativt som reaktion/modsvar. Eller om VK hjælper hende, ved at komme op med en ny selvskabt bombe over de næste par dage.

I praksis er den problemstilling du trækker frem noget tænkt… jeg kan ikke forestille mig særligt mange med millionindtægt (HTS tjener ikke selv en mio… SLET ikke) som synes at det er en fornuftig og god skat.. som du selv indikerer er det en lidt fjollet misundelses afgift;o)

… men lad nu det ligge for ret beset er det jo det principielle i problemstillingen som du sigter med…

Til det kan jeg kun sige… Jo, man kan godt agitere for at indføre en beskatning, som rammer en selv… det som er problemet er, at agitere voldsomt for de ting som IKKE rammer en selv…. f.eks. at agitere for skattestramninger, millionærskat, “de brede skuldre skal bære mest” osv osv… når man er gift og samboende på Østerbro med en ægtefælle som IKKE “bærer” noget som helst, som ikke kommer til at betale millionærskat og som ikke vil blive ramt af skattestramninger.. fordi han ikke betaler en krone i skat på trods af at han har en anslået årsindtægt på 3mio, og i den grad nyder godt af det danske velfærdssystem.

Det er dér kæden hopper af for mig…

@Martin Winnes

En gang til:

“fordi han ikke betaler en krone i skat på trods af at han har en anslået årsindtægt på 3mio, og i den grad nyder godt af det danske velfærdssystem.”

På hvilken måde nyder han godt af det danske velfærdssystem?

@bennedsen

jeg mener at jeg HAR svaret, men gør det gerne igen. Kinnock bår på Østerbro (hvis man skal tage hans egne og Helle Thornings udsagn til troende). Han har to piger, som går i skole i Danmark, hans familie er dækket af et offentligt sundshedssystem. Jeg tillader mig at gå ud fra at han er bruger af Københavns kommunes infrastruktur, kulturelle tilbud, ser DR og TV2 eller hører radio når han er i DK. Jeg går ud fra at han bruger de danske veje og sætter pris på at de bliver fejet om vinteren osv osv osv osv… Come on for f…. manden er her stort set hver weekend og hver ferie, han BOR PÅ ØSTERBRO for pokker… mener du virkelig at han ikke er bruger af det danske system ????

Og nej bennedsen… læs lige mine indlæg igen.. jeg kunne ikke drømme om at nogen som helst skal opgive sin karriere… han må hjertens gerne tjene sinde penge i schweiz og for min skyld kan han også betale sin skat der, sålænge han ikke bryder nogel regler…

Det er hans kones troværdighed jeg har et problem med…. hun har åbenbart fantastisk styr på hvor magne dage han har været i landet. Hun ved åbenbart RIGTIGT godt at han ifølge reglerne IKKE er juridisk forpligtiget til at betals skat i Danmark… og alt imens hun er særedeles bevidst om tingenes tilstand i sin egne husholdning, fører hun korstog mod dem som nyder uden at yde… mod dem som tjener mange penge og betaler alt for lidt, mod dem som spekulerer i regler og ordninger…

det eneste jeg siger er at det er stinkende utroværdigt og dobbeltmoralsk

@Martin Winnes

Jeg har erkendt at kæden er hoppet af for dig lige netop på det punkt (og jeg er magtesløs og kan ikke hjælpe dig med at få den sat på igen). Og dette vil nok gælde mange andre. Det er vel dette NKK egentligt pegede på.

I det aktuelle tilfælde, så ville det være spændende at høre: hvad skulle HTS og Kinnock have gjort? Hvis nu HTS mener, at millionærskatten er lykken for Danmark, og Kinnock – lad os antage at det er rigtigt, bare for diskussionens skyld – ikke på nogen måde behøver at svare skat af sin indtægt i DK? Lad os høre nogle konstruktive forslag.

@ peter G

dont get me started med VK medlemmernes fortrædeligheder…. jeg orker ikke alle de tosser i dansk politik ;o)

@Martin Winnes

Nej for søren da – du skal ikke møve dig ind på mit favoritdomæne :-)

@Peter G

Hvis fru Thorning virkelig mener at det er de bredeste skuldre, som skal trække mest, hvis hun VIRKELIG mener det…. så er der jo intet til hinder for at hun tog en snak med sin mand og blev enige om at det ikke er nogle regler, som skal afgøre at han ikke betaler så meget mindre and alle mulige andre som bor på Østerbro, men at det måske var rimeligt at han betalte det samme som alle andre…. og så kunne de gå til en revisor og finde ud af på kroner og ører hvor meget han skulle indbetale i frivillig skat.

Walk the talk, put your money where your mouth is osv osv osv… det er ikke svært… det er bare at betale…

Så havde Fru Thornings projekt pludselig været uangribeligt… hvis hun havde stillet sig forrest med pengene i hånden… istedet står hun så langt tilbage i rækken, som hun overhovedet kan komme med reglesættet under armen og siger at hun ikke er FORPLIGTIGET til et efterleve sit eget politiske projekt: at lade de bredeste skuldre løfte/bære mest…

og nej Peter… kæden er i den grad hoppet af for mig det indrømmer jeg… og jeg tror ikke at du kan sætte den på, for jeg forstår ikke hvorfor det er OK at han ikke skal betale skat….

Lad os prøve et andet eksempel…

Lars Seier Christensen flytter til Schweiz.. han siger åbenlyst at det bl.a. er for at spare skat og manglende tillid til det danske system.

lad os antage at han beholder alle sine ejendomme i DK. Han køber et nyt hus i Schweiz, men er i DK 179 dage om året på sin gamle bopæl.

er det ok i din bog ??? Vil du forsvare det lige så nidkært som du forsvarer Hr Kinnock og Fru Thorning ??? og hvis ikke… så forklar mig lige forskellen ?

@Martin Winnes

Jeg har ikke fulgt med nok til at vide hvem Lars SC er, men pyt. Så vidt jeg ved, så er kilden til indkomsten også en væsentlig faktor, og Kinnocks penge har aldig været i DK, mens LSC’s har. Men jeg ved ikke helt hvad reglerne er nu for den slags,

Og hvis man har en eller anden regel om ophold osv, så så længe folk holder sig til reglerne, så er det jo OK. Som nævnt, moralsk forargelse er ikke så brugbar i Ligningsrådet.

Men du har da ret i, at HST kunne have gjort et eller andet til at mindske eksplosionen – en symbolsk skat, måske svarende til millionærskatten på hendes mands indkomst, kunne måske have hindret balladen. Hvem ved.

Men egentligt er problemet HTS’s problem.

Mit problem er, at regeringen synes at bruge energi på dette her, i stedet for at overlade afgørelsen til gadens parlament. At sagen har regeringens fokus, så fjerner det jo fokus fra andre emner, og dem er der en hel del af på tapetet.

Alt i alt, så er det lige til at græde over kvaliteten af vore politikere, på begge sider.

Hvad angår vores politikeres professionalisme og integritet bliver vi vist ikke uenige… den ene fløj har ikke noget at lde den anden fløj høre i den sag… Her har også de borgerlige store forklaringsproblemer…

Dog synes jeg at de borgerlige har været bemærkelsesværdige stille i den her sag… Søren pind har øffet lidt, men de andre har klogeligt været meget stille… mon ikke de har set at det her bliver kørt hårdt af medierne.. de kan vente med at bruge det til næste tunge debat om troværdighed og skat…

Martin

@Martin Winnes

Mon ikke, som jeg har nævnt før, at børnenes skolegang og eventuelle brug af sundhedssystemet tilfulde er dækket ind af Helles skat. Det tror jeg.

Kinnocks sundhedsudgifter er dækket ind af den obligatoriske sygeforsikring, han har i Schweiz.

“Jeg tillader mig at gå ud fra at han er bruger af Københavns kommunes infrastruktur, kulturelle tilbud, ser DR og TV2 eller hører radio når han er i DK. Jeg går ud fra at han bruger de danske veje og sætter pris på at de bliver fejet om vinteren osv osv osv osv…”

Nu kan man jo nok diskutere om DR og TV2 er et velfærdsgode, det tror jeg næppe, man kan kalde dem, men de andre ting du nævner har intet at gøre med det, vil anser for velfærd, skolegang, børnehaver, lægehjælp og hospitaler, samt plejehjem og bistandshjælp m.v., men er nødvendig infrastruktur, som alle, der kommer til Danmark, uanset om det er svenskere, nordmænd, tyskere eller tuareger fra Sahara, har glæde af, også selvom de ikke betaler en krone i skat.

Nå, vi bliver vist ikke enige, men det gør nu heller ikke noget.

@bennedsen

nej vi bliver ikke enige hvis du mener at Mr. Kinnock skal fritages for at betale skat FORDI Helle Thorning allerede betaler mere end hun pt bruger i systemet…

Man betaler skat for at vedligeholde et velfærdssystem… det er ikke en a conto betaling på de ydelser, som man får fra det offentlige. Derfor er det fuldstændigt irellevant for diskussionen hvor meget Helle Thorning betaler og hvor meget hun får igen.

Men hvis du synes at det er OK at føre sig frem som potentiel statsminiseter på at ville forfølge skattespekulanter, millionærer og velhavere, som udnytter systemet og betaler for lidt i forhold til os andre SAMTIDIG med, at man bor på Østerbro sammen med sin mand der tjener over 3 mio kroner og sine 2 børn uden at han betaler en krone i skat for at bidrage til velfærdsmodellen… så bliver vi aldrig enige… det er HELT sikkert.

Berlingske.dk’s vinkling på denne sag er dybt, dybt useriøs. Alene det, at man kan finde på at spørge læserne, om de synes at Stephen Kinnock skal betale skat i Danmark eller ej, et spørgsmål, som ikke engang skatteeksperter kan blive enige om, viser, at man kun er interesseret i at få nogle svar, der baserer sig på følelser og sympatier for eller imod Helle Thorning.

Jeg troede aldrig, at Berlingske.dk kunne synke så langt ned i rendestenen!

Til orientering så har Schweiz en millionærskat modsat Danmark. Så der står Krause og Co uden bukser på..

et lille spørgsmål: Hvis nu det var Danmark, der havde en lav skat og Schweiz, der havde verdens højeste. Hvor mon så Stephen Kinnock havde tilbragt 181 dage om året?

@Niels Krause-Kjær

Lad os gætte en gang. 180 dage er stadig 36 arbejdsuger á 5 dage.

Så ville Kinnock jo helt sikkert have haft en deltidsstilling i WEF, naturligvis. Eller måske ikke helt?

Og hvad nu hvis han havde haft 4 arme og to hoveder? Og hvad nu hvis ditten og datten?

Jeg tror jeg hopper ud af denne “diskussion” – det er altså svært at sluge dansk politik, når den er nede på dette niveau. Jeg gætter på at du NKK kan overleve alle mine klovnerier herinde i dag – nu er det slut for denne omgang.

Du er ganske enkelt uvidende og en utroværdig kommentator. Smagsløst.

@Krause-Kjær. Din sidste kommentar var langt under bæltestedet. Du sidder vel heller ikke her og kommenterer og viser dig på TV og “brander” dig for sjov skyld? Du vil vel også have noget for arbejdet? Og mest muligt- eller er du et enestående eksemplar?

Men nu hvor du er så godt inde i beskatningsforholdene for de “halve” udenlandsdanskere:

Hvordan er det så lige Natos generalsekretær bliver beskattet?

Og hvorfor er det lige vi i Danmark har indført en billig beskatning af herarbejdende forskere, når vi nu mener de skal beskattes i hjemlandet.

Moral er godt. Dobbeltmoral er heldigvis til at gennemskue.

Hvorfor er der ikke nogen der har stillet det VIRKELIGT interessante spørgsmål:
Hvilken slags “mand” er man hvis man kun lige kan presses til at være sammen med sin familie i weekenderne?

IH, hvor må det være rart, at være socialdemokrat, i et ægteskab, hvor den ene hånd ikke ved hvad den anden gør.

Tillykke “Helle”, meld dig ind i et andet parti, og tag “søvngængeren” med. Tak for hjælpen.

Der er rigtig gang i smædekampagnen blandt borgerlige og kommentatorer.

Hold ud Helle! Din millionærskat er ikke værre end de konservatives “ikke pension til de rigeste”
Det næste bliver nok, at Kinnock skal have fodlænker på, så myndighederne kan holde øje med om han er her el. der.
Og forargelsen vil ingen ende tage. Den fortsætter nok hele sommeren.

En ting er skattejuraen som vist ikke er så klar, som Helle Thorning-Schmidt angiveligt har forestillet sig. I sidste ende beror afgørelsen under uklare omstændigheder på et skøn.

En anden ting er den politiske troværdighed, hvor det er åbenbart at begrebet Millionærskat ikke betyder helt det samme for HTS privat som i hendes politiske virke, selv om begrebet har stor betydning i begge sfærer.

Men nu bebuder Helle Thorning-Schmidt Skat om en undersøgelse af ægtefællens skatteforhold. Det er så skatteforvaltningen i Københavns Kommune, som har været under Socialdemokratisk styre i 98 år.

De skal nok skønne rigtigt og så er den ged barberet.

Ja, her i dag har DdR nævnt sagen – “Glæde hos de borgerlige”

http://www.dr.dk/NETTV/Update/forside.htm?video={90D2024A-0F90-43DC-9BC5-2A790AEA5CA1}

Regeringens spindoktorer er godt nok i defensiven for tiden.

Det land, hvor pengene tjenes har retten til at beskatte dem. Sådan er det i Europa anno 2010.

Skal Stephen Kinnock betale en yderlige skat til Danmark, kan han begynde med at fratrække hver en krone han bruger i Schweiz og på transporten frem og tilbage. Og så kan han roligt tage et par ekstra flyrejser hjem til familien med fradrag i den danske del af skatten.

Så forskellen ender med at blive ganske overkommelig, med mindre spindoktorerne også får gennemtrumfet at socialdemokrater ikke har ret til rejsefradrag.

Indtil nu har jeg troet, at det kun var Dansk Folkeparti, der helst så at alt blev skruet tilbage til 50erne. Nu tror de borgerlige spindoktorer åbenbart, at alle vælgere er med på den tåbelighed og nægter at forstå, at vi lever i en globaliseret verden.

Heldigvis for Helle Thorning Smith er der nu åbnet for at Neil Kinnock kan indbetale differencen mellem schweizisk skat og dansk skat inkl. Helles egen millionærskat. Så uanset udfaldet af skattesagen, er jeg overbevist om at familien Kinnock vil bidrage med deres del til velfærdssamfundet, som hele familien jo nyder godt af. På forhånd tak Helle og Neil for jeres stærke moral, samfundssind og for at gøre det rigtige uden skelen til jura.

Skal vi ikke bare lade juraen tælle her?
Hvor svært kan det være?
Forargelse, fornedrethed og smålighed – la’ det dog være…
Har HT’s mand gjort noget forkert – så lad ham bøde for det.
Har han ikke – si’ undskyld.
Thomas

Det næste hun bliver beskyldt for, er nok at hun får udført sort arbejde. Det plejer jo at være de bedst stillede i samfundet.
(ironi)

Hvor er opkastet imod alle de svenskere der arbejder i Danmark og derved betaler skat i Danmark men er bosiddende i Sverige?

Bør de så ikke også betale skat i Sverige og ikke i Danmark (En skat vi tjener fedt på men som Sverige får underskud på).

Denne sag er 100% latterlig selv for en desperat regering og dens, altid villige til mudderkast, venner!

I al beskedenhed har jeg konstant omtalt sylfiden som “Projekt Thorning”.

Intet kan undre fra den kant: GUCCI har ikke en skid relation til det hun skingert kæfter op om:

Bredeste skuldre, de syge, de fattige, de svageste, byrderne skal fordeles osv. osv.!

Latterlige, hånende, knallert!

@Niels Krause-Kjær 23. juni 2010 kl. 17:53

“et lille spørgsmål: Hvis nu det var Danmark, der havde en lav skat og Schweiz, der havde verdens højeste. Hvor mon så Stephen Kinnock havde tilbragt 181 dage om året?”

Er du presset eller bare almindelig useriøs, siden du er nødt til at bevæge dig ud i sådanne gætterier?

Der må godt nok være panik på i den borgerlige forening med de beskidte midler man efterhånden bruger.

Og hvad det angår kommer du og Berlingske.dk ind på en flot førsteplads!

Hvis HTS kan argumentere for, at vores børn skal gå i folkeskole, fordi det er i samfundets interesse – og alligevel sætte sit barn i privat skole…. Så kan HTS vel også argumentere for millionærskat, fordi det er i samfundet interesse – og alligevel have en ægtemand der sniger sig uden om den danske skat… Venstrefløjen har altid haft de største hylkere.

Sagen er ganske enkel.

Kender ægtepar, som stod i samme situation og ansøgte Skat om skattefritagelse.

Svaret var, at er man gift og har familie i DK, så skal der betales dansk skat, uanset om man er væk 180 dage eller ej.

Man sondrer, hvor ens hoveddomicil er.

Nu bliver det spændende at se, om loven også gælder for HT.

Ole Juul: “Gucci”?? Tænk, der har været mange lavmål, men du sætter da nye standarder! Er selve emnet for svært for dig?
Spil bolden og gå ikke efter manden (M/K), tak!

“Sjovt” som Krause havde dette blogindlæg klar så snart Denne BESKIDTE KAMPAGNE blev blæst igang her til morgen . Og du arbejder for DR!! Du skulle fyres på stedet!
Nederdrægtig beskidt og uetisk adfærd!

Skats medarbejdere klager over, at dem, der snyder mest i skat er de rige,som også er dem, der jamrer mest, fordi de skal følge reglerne.
Hvor er vi snart henne?
De borgerlige har 55 millioner at gøre godt med til at smudse modparten til i en valgkamp. Det er sådan, de vinder og hvor er det dog lavt !
Men aller lavest er det, at du hopper med på den!! Tag dog at hæv dig op på et andet niveau istedet for at sidde fast i sådan en gang fnidderdamepladder

NKK skriver: “Men politisk er det egentlig ikke så indviklet. Der, hvor man har sit liv, bør man naturligvis betale skat.”

Det er helt forkert. Man skal betale sin skat der, hvor loven siger, at man skal!
Derfor betaler borgere fra Malmø skat i Danmark, hvis de har arbejde her.

Mellem Danmark og de fleste lande (også Schweitz) er der indgået sådanne aftaler, som alle har det til fælles, at princippet om, at der hvor man tjener sin lønindkomst, der skal man betale skat.

Kinnock vil altså overtræde både dansk og Schweizisk lovgivning, hvis han fandt på at betale skat i Danmark.

Er det, hvad NKK ønsker?

Og med hensyn til eksperterne, så mener de aldeles ikke, at der er noget at komme efter.

Heller ikke den professor, som BT har citeret for noget andet, end hvad han sagde:
http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2010/06/23/111439.htm

ha, ha. Venstres pauseklovn i JP:

“Jeg kender ikke den konkrete sag til bunds. Men nu kan jeg bedre forstå, at Helle Thorning Schmidt hellere vil have velfærd frem for skattelettelser, når hendes egen mand ikke betaler skat i Danmark,” siger Peter Christensen, som er udpeget til Skatterådet af Venstre.

Hvilket viser med al tydelighed, at Venstre kun bedriver politik og udfærdiger love alene efter hvad der er optimalt for venstres folketingspolitikere privat – ikke noget med nationens interesse her!!

Det har jo ikke ligefrem været en statshemmelighed, men dejligt at klovn-Peter nu siger det så tydeligt!!

PS Peter Christensen, jeg tror ikke at du kender nogen sag til bunds, punktum.

Naar man kaster en Steen blandt Hunde, hvilken den rammer, den bieffer.

Når man ser reaktionerne fra Helles apologeter rinder dette ordsprog i hu. NKK har fat et sted, hvor det gør ondt.

Nu vi er ved ordsprog er der også et om HTS og almenheden: Hund er djærvest for sin egen dør.

jeg kan da lige gentage det – Schweiz har en millionærskat! Danmark har ikke!

Tænk hvis vi diskuterede ud fra fakta frem for besynderlige fordomme.

OK, hvor mange % betaler Neil Kinnock så i skat i Schweiz og hvor meget udgør millionærskatten?

Du har ret i, at det ville være rart at få fakta på bordet!

De borgerlige bloggere har sommerferie, rødvinen er drukket og adskillige blogbranderter indfinder sig.

Ærligt talt NKK – hvad ønsker du?
- dobbeltbeskatning af skatteydere i strid med de internationale skatteregler?
- særlige regler for politikere (det ville ep-parlamentarikerne nok være kede af)?
- at Neil Kinnock skal være “hausfrau” og indordne sig fordi konen er politiker?
- at HTS og førnævnte skal lade sig skille?

Det er en helt urimelig _ og uklædelig _ kritik for så vidt skattereglerne er overholdt.

Skulle det være særligt amoralsk og politisk ufornuftigt at føre politik, der ikke skader en selv, har VKO da gennem sidste 9 år begået politisk harikiri ved at gøre forfølgelsen af forarmede udlændinge til deres varemærke.

Men sådan er det jo nok ikke, og hvorfor der så pludselig skal gælde særlige regler for HTS i denne sag, kan NKK så måske forklare?

Jeg tror ikke, at der er fugls føde i spørgsmålet om Stephen Kinnocks skattetilknytning.

Skattemyndighederne i Schweiz kan med rette indvende, at Kinnock nyder en masse goder i Schweiz, og derfor bør han betale sin skat i Schweiz.

Men fordi Kinnock er gift med danmarks kommende statsminister, og oven i købet en socialdemokrat, der har for vane at være misundelig på de borgerlige som arbejder i udlandet, så er der her et moralsk problem, men ikke et juidisk problem.

Henrik, du er en dejlig optimist:
“Men sådan er det jo nok ikke, og hvorfor der så pludselig skal gælde særlige regler for HTS i denne sag, kan NKK så måske forklare?”
Det har endnu ingen kunnet, så hvorfor nu?

1) Det eneste relevante i denne sag er overensstemmelse mellem politikeres politiske moralbegrundelser og deres moral i privatlivet. Det krav stilles ikke til andre mennesker af den gode grund at de ikke søger deres moral påført samfundet vha politik.

2) Der er intet der forhindrer Neil Kinnock i at betale sin skat i Schweiz og herefter indbetale frivillig skat i Danmark som bringer HTS’s private og politiske moral i overensstemmelse.

@M. Nielsen

Det lille naragtige og barnlige stunt, som skatteminister Troels Lund Poulsen har lavet med en konto, hvor folk frivilligt kan indbetale skat, ville det da være totalt formatløst, hvis Helle Thornings udenlandske mand, der ikke engang har stemmeret i Danmark, skulle betale et beløb til.

Jeg er sikker på, at hvis Stephen Kinnock arbejdede i Danmark og tjente over aldrig så mange millioner kroner, ville hun stadig foreslå en millionærskat, netop fordi de rigeste i DK i forvejen har fået en kanonstor skattelettelse, som de arbejdsløse og børnefamilierne nu skat betale for.

Helle er ikke herre over, hverken at Kinnock arbejder i Schweiz eller betaler skat der, og det er helt urimeligt, at hun skal straffes politisk fordi hun er gift med en mand, der ikke bor i Danmark, undtagen i weekenderne.

S/SF går i deres plan “Fair løsning” ind for højere skatter og afgifter i Danmark!

Er der nogen som har information om, hvor meget familien Kinnock / Thorning-Schmidt sparer i skat ved at han har en lejlighed i Geneve?

Familien er jo som sådan bosat på Østerbro, hvor de har domicil, og de trækker på det danske samfund med udgifter til skole, læge, sygehus, bibliotek, etc. etc.

Hvilke udgifter – om nogen – er der for Schweiz i relation til Stephen Kinnocks bopæl i en lejlighed i Geneve?

Hvor meget tjener en direktør i World Economic Forum? 2 – 3 – 4 – ?? mio. kr. per år?

Hvad er besparelsen ved beskatning i Schweiz i f.t. Danmark?

BT skriver – citat: “I Schweiz betaler han 15-20 procent af sin løn – i Danmark er skatten på den sidste tjente krone 63 procent”, men det bliver man jo ikke meget klogere af!

Links til WEF:
http://www.weforum.org/en/about/Our%20Organization/LeadershipTeam/index.htm#kinnock
http://www.weforum.org/en/media/publications/AnnualReport/index.htm

For at omsætte det til en populær og meget brugt “måleenhed”: Hvor mange Netto-kassedame årslønninger sparer familien Kinnock / Thorning-Schmidt i skat?

Hevm er det der gør til et troværdigheds problem: Det er dig Krause, BT og berlingske. Og hvorfor mon det ? Du har været meget tæt på det konservative, og berlinske medier støtter VK. I har derfor en dagsorden i hele denne sag som ikke er end sag: karaktermord. Jeg tror når det kommer tilstykket kan dansker godt genneskue denne.

Hvis du Krause har denne indsigt som du reklamere med, så prøv at undersøge hvordan spinnet er i denne historie og hvorfor den er blevet pumpet op..

Det mest besynderlige i denne sag er vel, at hverken Helle eler hendes mand har søgt om forhåndsråd hos SKAT.

Det ville enhver anden redelig dansker gøre – for ellers er man i ond tro !

Og når man så hører om danskere, som flytter til udlandet, og hvor forfulgte de så bliver af SKAT i årevis – for tænk hvis de sætter deres ben lidt “skævt” i Danmark igen inden for et par år.

Og her sætter Helle’s mand sine ben i Danmark vel hver eneste weekend !

Hvem har ikke hørt om en person, som har boet i Norge i utroligt mange år, men som så pludselig bliver forfulgt af SKAT i Dannmark, og tvinges til at betale skat til Danmark, selv om han ikke har boet her i mange år.

Det er helt klart, at Stephen Kinnocks bosted er i DK og han har gjort sig skyldig i skatteunddragelse. Når Helle Thorning nu beder Skat om at bekræfte at han ikke er skattepligtig, så er det ren tidskøb. Tænk engang, en statsministerkandidat, som ikke kender landets love og nu skal undersøge om de er overtrådt. Den er for langt uden. Et er at Et er at Helle ønsker ufinansierede vækstpakker til offentligt forbrug, men at hun og hendes mand mener, at de kan undskylde sig med ukendskab til lovene, den er lidt for langt ude. Hun kæmper for sit politiske liv.

Mht. forretningsmanden Stephen Kinnock, kunne det være rart at vide hvad han lavede i Rusland og nu i Schweiz. Rusland, hvor forretningsverdene er fyldt med korruption, kriminalitet og bestikkelser og herefter i skattelyet Schweiz, hvor penge cirkulerer upåagtet mellem kreative forretningsfolk i en tavs bankverden. Måske får vi en fortsættelse.

@ Karin Bennedsen

Først: Det er selvfølgelig Stephen og ikke Neil Kinnock jeg mener ovenfor.

Er du enig i, at der af troværdighedsgrunde hos politikere må være overensstemmelse mellem privat moral og politisk moral?

Er du enig i, at denne overensstemmelse mellem offentligt udtrykte værdidomme og privatliv ikke i samme grad er et krav til privatpersoner, netop fordi de ikke vha. politisk magt søger at påtvinge andre mennesker deres værdidomme?

Er du enig i, at Stephen Kinnock er en del af HTS’s privatliv og tror du ikke, at hun har en vis indflydelse på hvorledes hendes familie indretter sig arbejdsmæssigt og økonomisk?

Hvis nu Stephen Kinnock arbejdede sort, ville det så også være udenfor HTS’s indflydelsessfære og uden relevans for hendes politiske troværdighed?

Forresten kan de arbejdsløse og børnefamilierne aldrig komme til at *betale* noget ved *modtage* mindre. At betale er at aflevere penge, ikke at modtage penge.

ps. Jeg er fuldstændig klar over, at enhver afsløring af venstrefløjens hykleri vil forekomme dig naragtig og barnlig.

Jeg er rigtig nervøs efte rat have læst de seneste indlæg….

for mig er der ingen tvivl om at partiloyalitet går foran moral og etik blandt socialdemokratiets vælgere…. alle dem som råber op som forkælede børn som føler at de bliver snydt hver gang der er nogen som tjener mere eller har en smule bedre kår er pludselig på barrikaderne og forsvarer en direktør, som tjener over 3 mio kroner om året uden at betale skat i DK på trods af at han har fast bopæl i DK…

Det gælder åbenbart om at blive gift med en som har partibogen i orden, hvis man skal være kreativ med skatten i Danmark… så kan man få lov til at gå i fred…

Helt rystet melder jeg mig hermed ud af denne debat og er stærkt bekymret for hvad der kommer til at ske… de borgerelige er desværre ikke dygtige nok PT til at beholde magten og dem der kommer efter er dobbeltmoralske og utroværdige, og går gene på kompromis med idealer og partiprogrammer for at mele sin egen kage…….

De hykleriske, der nu hyler op, fordi Helle Thornings mand bor, arbejder og betaler skat i Schweiz, burde måske tænke lidt over, hvorfor en mand som Kinnock måske ikke har lyst til at flytte til Danmark, der har Europas mest ugæstfrie regler for udlændinge, der ønsker at bosætte sig i landet, regler, som VKO har gennemført og som ikke kun rammer mennesker fra 3. verdenslande, men også en mand som Kinnock.

Som englænder og dermed engelsktalende kan han arbejde over hele verden og er ikke afhængig af at være tvunget til at lære dansk for at blive accepteret.

Også en hel række andre udlændingefjendske regler vil han være nødt til at underlægge sig, ikke mindst fordi han er gift med en politiker, der måske bliver landets næste statsminister.

Hvorfor ialverden skulle han ønske at bosætte sig permanent i sådan et lille småligt og misundeligt jantelovsland, når han kan bo i Schweiz eller Rusland eller et helt tredie sted, hvor han altid vil kunne føle sig velkommen.

Nu må det stoppe det er grotesk. Selvfølelig skal Thornings mand ( der ingen gang er dansk statsborger) betale sin skat i Schweiz, hvor han arbejder og bor det meste af tiden, Hvorfor skal de danskere der bor i Sverige, men arbejder i Danmark så ikke betale deres skat i Sverige.

Er regeringen virkelig blevet så bange for Thorning, så det er nødvendigt at diske op med en så dan historie?
Hvis regeringen og de borgerlige aviser er moralske hvorfor blev Thor Pedersen så ikke afsat som finansminister, da det blev afsløret ,at han fiflede med sin landbrugsstøtte. Det var en omgåelse af reglerne og Thor Pedersen måtte også betale penge tilbage efter afsløringen. Her er der ikke tale om fifleri og Thornings mand betaler sin skat til Schweiz som han arbejder i.

@ Karin Bennetsen

beklager men nu må du liiige spise brød til…

For det første bor mr. Kinnock permanent i Danmark. Både i et interview i Børsen, samt på Helle Thornings egen hjemmeside står der at hun bor på Østerbro sammen med sin mand og sine to børn… måske er du klogere en både Helle Thorning og Mr. Kinnock angående hans bopæl, men hvis vi lukker ned for din boks et øjeblik og ser hvad de selv siger om den sag… så er der ingen tvivl… Stephen Kinnock bor på Østerbro med Helle Thorning Schmit og deres to piger. Check det selv før du endnu engang gør hvad du kan for at forsvare din formand.

Dernæst kan jeg fortælle dig en ting… Grunden til at han foretrækker at betale sin skat i Schweiz istedet for i Danmark er, at skattetrykket i DK er så sindssygt højt fordi den socialdemokratiske model betyder at alle kan gå og klø sig bagi uden at bidrage til det store fællesskab. De få folk, som yder ekstra bliver straffet og de som føler at det er ok at lade sig forsørge bare fordi de har nået en hvis alder, eller dem som mener at det er ok at man skal bruge 15 år på et univeristetsstudie bliver belønnet med efterlønsordninger og SU.

det her har intet med Jantelov og misundelse at gøre… det handler om manglende etik og dobbeltmoral… men det ved jeg godt… det er ikke noget særligt blandt socialdemokrater… det er helt almindelig adfærd… vi andre kan blot se rystede itl…

Meget enig i din vurdering.

En lille korrektion. Cæsar var faktisk ikke kejser i Rom – selvom ordet “kejser” på mange sprog i vores del af verden er afledt af hans navn.

Den første kejser var Augustus/Octavian, nogle år efter Cæsars død.

Ja, hvorfor skulle Kinnock dog bliver fuld skattepligtig til Danmark, når vi har så et så småligt skattesystem med topskat og hans kone sammen med Søvndal truer med millionæsskat.

@ Dorte Sørensen

Manden har selv sagt at hans hjem er i Danmark, har har adgang til helårsbolig i Danmark og hans familie er domicileret i Danmark.

Der er således en lang række forhold der tyder at hans livsinteresse synes at være stærkest tilknyttet til Danmark.

Knashas gøj
Mener du alvorligt, at Thornings mand skal bryde skattereglerne i Schweiz , hvor han arbejder og også har en fast bopæl, hvor han bor de fleste af ugens dage.
Er dette nummer virkeligt nødvendigt, hvad med at sæt fokus på den politik og de forslag som Thorning kommer med , vil det ikke være en sundere debat . I mine øjne behøver vi et valg så danskerne kan bestemme hvilken plan de anser for den bedste til at føre Danmark ud af denne økonomiske nedtur, som er forstærket af at Fogh Rasmussen troede at Danmark havde både råd til skattelettelser og den samme service. Det mente Thorning ikke at Danmark kunne og hun fik desværre ret.

@Karin Bennedsen,
Schweiz hvor man forbyder moskeer og Rusland, hvor man myrder udlændige, fordi de er udlændinge, er i din optik mere gæstfrit end Danmark. Intet er åbenbart for lavt og perfidt, når din hykleriske, dobbeltmoralske og griske formand skal forsvares. Føj

@Karin bennedsen og Dorte Sørensen

Lad mig lige forstå Jeres argument korrekt… hvis Peter Straarup flytter til Sverige, teknisk set tager ansættelse i en svensk afdeling af Den Danske Bank, så skal han ikke længere betale skat i Danmark, på trods af at han stadig bor i konens hus her i Danmark 179 dage om året ???

jeg tror… at hvis I får magt som I har agt er der mange, som flytter til Sverige og køber fede biler på Svenske plader og betaler Svensk skat…. hvem skal så betale for Jeres efterløn, Jeres dagpenge, Jeres børns SU osv osv ??? Det bliver ikke til mange penge hvis det er 3f’ere, HK’ere og FOA’er, som skal spytte i kassen….

Sagen handler ikke om moral. Moralen kunne man hive på banen i sprøgsmålet om socialdemokraternes børn skal i folkeskole eller privatskole, for her har men et valt.

Skatteregler er har man ikke valg overfor. Enten skal skat betales her eller der, men valg har man ikke, og derfor er det plattenslageri at prøve at bilde folk ind at begge sager handler om det samme – nemlig om moral.

Det gør de ikke. Sagen om ægtefællens beskatning, handler alene om regelanvendelse og intet andet.

Christian L
Mener du også at Thornings mand ikke skal opfylde de skatteregler i det land hvor han arbejder ? Derudover hvorfor skal folk så betale skat til Danmark når de bor i et anet land – fx øst arbejdere, danskere med bopæl i Sverige og med arbejde i Danmark, de betaler skat i Danmark, men bruger de svenske servicetilbud.
Derudover forstår jeg ikke, hvorfor Thor Pedersen ikke blev afsat som finansminister, da han som finansminister fiflede med sin egen landbrugsstøtte. Tænk at en finansminister kunne blive siddende efter at have fiflet.
Ligeledes , hvis der skal tales om moral, skulle Fogh Rasmussen ikke ha´ kunne blive statsminister efter, at han måtte aftræde som skatteminister pga. sin kreative bogføring og sin mangelfulde information til Folketinget.

@ Dorte Sørensen

I Jeres naive loyalitet for at forsvare Jeres formand virker det som om Kinnock ikke har MULIGHED for at betals skat i Danmark… det er ingenlunde rigtigt… Hvis han gerne ville bidrage til det danske samfund, kunne han jo lade sig dobbeltbeskatte, således at den “skattebesparelse”, som han oppebærer ved at lade sig beskatte i Schweiz tilfaldt borgerne i det land hvor han bor… på den måde betaler han det som alle andre ville skulle betale, bidrager til det samfund, som hans familie bor I og samtidig ville han støtte op om sin kones politiske krav… at dem med de bredeste skuldre betaler mest…

det mener hverken Helle Thorning eller hendes mand er rimeligt og det fortæller vel det hele…

jeg ved godt at du har våde øjne af medlidenhed over at Helle og hendes mand er forfulgte uskyldigheer, men det ville være ret enkelt for dem at slippe ud af den rolle.. de kan betale det de forventer at vi andre betaler… så ville der íkke være noget at komme efter…

@ Dorte

øhhhhhh hvorfor snakker du pludselig om Thor Petersen og ANders Fogh… hvad har de med Helle Thorning at gøre… enten er det fordi du siger at de alle sammen er alen af det samme stykke… eller også er dui så presset for gode argumenter at du er begyndt at vrøvle og pege fingre andre steder hen…

jeg forstår ikke helt hvad vi skal bruge det til i den her debat ?

@Karin Bennedsen aka konen fra rendestenen

Du må jo være lettere mentalt forstyrret når du kan skrive at Schweiz og Rusland tager bedre i mod udlændinge end Danmark.

Men intet intet er åbenbart for lavt når man i blinde og raseri forsvarer åbenlyst hykleri hos den store leder HTS.

Smut du tilbage til kloaken – og lad Berlingske om at holde rendestenen ren.

Knashas gøj
Mener du ikke, at Thornings mand skal overholde de skatteregler, der gælder i det land hvor han arbejder . Du må undskylde .hvis Thornings mand ikke holdt reglerne i Schweiz hvor han arbejder så ville der sikkert lyde et endnu højere ramaskrig.
Men hvad med Thor Pedersen , der fik lov at beholde sin finansministerpost efter, at det blev afsløret, at han havde fiflet med sin egen landbrugsstøtte. Det var rigtig snyd som blev afsløret, men der gælder måske andre og hårdere regler for oppositionen?

Niels Krause-Kjær@ Jeg har altid respekteret dig mest af de alle borgerlige kommentatorer men dette er langt under lavmålet, at du vil sætte dig selv så lavt. Betyder det at du ikke mener alt andet du har kommenteret??? Du har mistet min respekt.

Jura, moral og agurketid.
Enig – karaktermord er en grim ting, som ihærdige mennesker har prøvet at begå mod landets siddende statsminister, så lad os undgå dette.
Det principielle i denne sag er efter min mening den retorik Helle T og hendes fløj flittigt har anvendt over for iøvrigt flittige vellønnede lovlige skattebetalere her i landet:
“De rige skal betale mere til fællesskabet”, mens fru Thornings privatøkonomi skal gå fri af den konfiskation hun og Willy S planlæger at plage os andre med. Samtidig skal vi betale for de øvrige goder hun “helt efter bogen har krav på” som borger her i landet….hmm??

@ t. petersen.

jeg er enig med dig…. der er to sager som verserer her:
Kinnocks beskatning og Helle Thornings moral. og sagerne skal behandles skarpt adskilt.

Kinnocks sag er noget som kan afgøres i en retssal eller på et revisions/advokat kontor. der er (desvære ukklare) regler som kan fortolkes og der kan falde en dom, som pr. definition er “sandheden” i den sag… og i min bog er der ingen tvivl… så længe Kinnock følger gældende regler har han ikke noget i klemme.

Den anden sag om Helle Thornings moral er, at mens hun har siddet ved skrivebordet og tegnet “en fair løsning” sammen med Villy har hun hele tiden vidst hvor mange dage hendes mand var i DK og Schweiz. Hun siger at hun hele tiden har været sikker på at han var skattepligtig i schweiz, hvilket nødvendigvis betyder at hun må have været KNIVSKARP på hvor mange dage han har været i Danmark.

Og her kommer det moralske ind… er det ok, at oppositionens leder og statsministerkandidat bygger en stor pakke og et politisk projekt op om at det er dem med de bredeste skuldre, som skal bidrage mest, samtidig med at hun tæller dage for hendes ægtefælles ophold i deres fælles hjem for at vøre sikker på at hans anslåede årsløn på 3 mio kroner bliver beskattet i Schweiz ?

I min bog er det dobbeltmoral af væreste skuffe… at sige at man vil gå benhårdt efter millionærer og internationale virksomheder som spekulerer i skattesystemet for at unddrage sig skat, og samtidig tilrettelægge sin ægtefælles ophold i Deres fælles hjem på en måde så han slipper for at betale skat i Danmark.

Og de mange argumenter med at han er nødt til at betale skat i Schweiz er jo rigtige nok, men det forhindrer altså ikke familen Thorning-Scmidt.Kinnock at lade sig dobbeltbeskatte… med en husstandsindtægt på over 2 mio kroner må de vel om nogen siges at have de bredeste skuldre… skulle hun så ikke stå først i køen hvor der skulle bæres istedet for at stille sig så langt tilbage i køen, som hun kan slippe afsted med og gemme sig bag en skatteloven og pege på at hendes mand lige præcis er i Danmark sjældent nok til at han ikke er skattepligtig…

det er to forskellige sager… den ene er klokke klar og kuridisk og den anden handler om værdier, moral og etik.

peter g

23. juni 2010 kl. 13:09
@niels hansen

My bad :-(

Så den nyeste liste (med indlysende fare for ændringer. mens jeg skriver), er som følger:

1. Superbest og Fødevaremnisteren

2. Rohde & Ferieministeren

3. Rasmussen vs. Rasmussen (”usolidarisk” Danmark)

4. En stinker af en endnu ukendt sag, hvor en flig af gulvtæppet er blevet løftet af en endnu ukendt person

5. Den statistiske frekvens af “uheld” antyder måske, at et nyt er på trapperne, og nu har spindoktorerne fundet på, at det bedste forsvar er et præventivt angreb”

Det var naturligvis den med De Konservative og Grækenland, vi ikke havde set komme! :-).

@ dorte….

naturligvis bør der gælde de samme regler for borgerlige og røde politikere…. værdier og moral og etik kender ikke til partifarve.

Men det er da pudsigt at du synes at det er fair nok at pege fingre ad andre politikere, men så snart vi andre peger på din formand, får du røde pletter og udviser en blind naiv loyalitet… du er en god partisoldag… det må man give dig, men når men ser på dine argumenter udefra virker du noget naiv.

Hvorfor har de ikke indbetalt frivillig skat i DK???? fortæl mig det… hvis de virkelig mener at det er de bredeste skuldre som skal bære mest… er det fordi du ikke mener at en husstandsindskomst på over 3 mio er “brede skuldre” eller er der andre grunde til at du synes at familein THorning/Kinnock skal gå fri… svar mig lige på det…

@ Dorte Sørensen

Du viser at du ligesom mange andre i denne debat ikke har fattet problemstillingen.

Såfremt Hr. Kinnocks kan stueres som værende fuld skattepligtig til Danmark, så har Danmark som udgangspunkt beskatningsretten.

Ja,

man er tæt på at få aftenkaffen i gal hals når ens øjne falder over ord som ‘skattely’ og ‘unddragelse’.

Jeg mener, Danmark er Europas blindtarm, og man skal ikke rejse ret langt før man havner i et land med lavere skat (nu da vi ikke bare har Europas, men også verdens højeste skattetryk).

Måske man skulle til at få et mere realistisk skattesystem i Danmark, så folk ikke går rundt og får ondt i røven?

@niels Hansen

Kan du ikke lige forklare mig hvordan dit sidste indlæg om en KU kampagner har relevans i den her tråd?

jeg kan ikke lige se sammenhængen

Knashas Gøj
Godt at du mener, at der skal gælde samme regler for blå som røde politikker. Så under det mig bare at den borgerlige presse ikke forlangte en finansministers afgang, når han blev taget i at fifle med sin landbrugsstøtte – en finansminister af alle minister, der fifler og som får lov at blive siddende og er endda nu Folketingets formand en af de fineste poster i Danmark.
Der er forskel på Thor Pedersens sag, da han fiflede. Thornings mand følger skattereglerne i Schweiz, hvorfor er det naivt at forsøge at leve op til det lands skatteregler hvor i han arbejder. Mener du alvorligt, at Thornings mand SKAL tage et arbejde i Danmark for at han kan betale sin skat her. Derudover har han arbejdet i Schweiz længe , hvis han unddrager den danske stats skattepenge, hvorfor har det danske skattevæsen så ikke grebet ind og hvorfor skal fx tyskere, der bor i Tyskland men arbejder i Danmark så betale skat til Danmark.

Dorte… skal vi ikke lige slå fast… Stephen Kinnock bor i Danmark og har en arbejdslejlighed i Schweiz…. jeg citerer fra Helle Thornings egen hjemmeside : http://s-dialog.dk/personal.aspx?site=hellethorning-schmidt&func=article.view&menuaction=select&menuid=199503&topmenuid=195029&id=199502

“Helle privat
Helle Thorning-Schmidt er gift med Stephen Kinnock og sammen har de to døtre, Johanna og Camilla.

26. september 2009

Familien bor på Østerbro i København”

Familien bor på Østerbro står der… vil du stadig hævde at han bor i Schweiz ?

jeg ved godt at han opholder sig i Schweiz længe nok til at han MÅSKE ikke er skattepligtig i Danmark, men faktum er, at Helle Thorning siger det meget entydigt… han bor sammen med hende og deres to døtre i Danmark på Østerbro….

eller hvad siger du til det… det gælder måske ikke alligevel… Helle og hendes mand ved ikke hvor de bor ?

@ Dorte

læs lige mine indlæg igen… man behøver ikke at arbejde i danmark for at betale skat i danmark…. hvis man synes at man bør betale skat, selvom SKAT ikke gør krav på det kan man sagtens frivilligt indbetale skat alligvel… SKAT har oprettet en konto til selv samme formål… så nej… han behøver ikke at tage ekstra arbejde i DK, han kan bare tage et møde med en skatte advokat, få beregnet hvor meget han skal indbetale frivilligt i Danmark for at imødegå enhver mistanke om at spekulere i skattefordele og samtidig gøre som hans kone forventer af alle os andre… at det er dem som tjener mest som skal betale mest…

Jeg giver dig ret i at de borgerlige ikke er en skid bedre… og det er bare sørgeligt at vi ikke har politikere med en lidt højere moral i DK, men det gør altså ikke Helles hykleri mindre, at der også er tosser blandt de borgerlige…

Og lad os lige endnu engang understrege for socialdemokraterne herinde… jeg har ikke noget problem med Kinnock… så længe han følger reglerne har han ikke noget i klemme, Det er Thornings hykleri og dobbeltmoral, som jeg opponerer imod

og sidst men ikke mindst.. du spørger om hvorfor SKAT ikke har sagt noget tidligere hvis han har gjort noget forkert…

Det fritager altså ikke fra ansvar at SKAT ikke har mindet dig om at du skal betale skat… det skam man selv holde styr på…

Knashas Gøj
Men skattereglerne i Schweiz er ellers ret klare og efter dem er han skattepligtig i Schweiz. Vil du ha´ at han skal bryde de skatteregler, der gælder i det land hvor han arbejder.
Men efter den borgerlige presses forargelse har Thorning bedt det danske skattevæsen at gennemgå sagen og se om ikke Thornings mand har gjort det rigtige.
Jeg kan ikke lade være med at smile lidt over det store opbud af moral og etik mht. Thorning, når en finansminister ikke bliver bedt om at gå efter afsløringen af fifleri for ikke at tale om de gange hvor regeringens minister har undladt at orienterer Folketinget korrekt. Bare for at nævne nogle af VK- regeringens ”bedrifter”.

Det kan du ikke mene, NKK, den er sgu for tynd.

Manden arbejder på fuld tid i Schweiz, men skal betale skat i DK, bare fordi det ville se bedre ud?

Så synes du vel også, det er rimeligt, hvis alle de polske håndværkere, din økonomiske klasse har til at gå og slave for sig til avisbud-løn, tager skejserne med til Polen og betaler skat dér?

Hvis vi endelig skal tale familiære tilhørsforhold og signalværdi, synes jeg da det er værre, at vores forhenværende statsministers søn for nylig sprang ud som amerikansk statsborger.

OK.. vi tager den en gang til for de tungnemme… (ingen nævnt ingen glemt).

HVIS Kinnock er skattepligtig i Schweiz fordi han og Thorning har planlagt sit samliv, så han lige præcis slipper for at være skattepligtig i Danmark er han naturligvis nødt til at betale skat i Schweiz… det kan ikke være anderledes.

MEN.. det afholder ham ikke fra at få lavet en simpel beregning over hvor meget han sparer ved at være beskattet i Schweiz istedet for i Danmark. det beløb som han sparer kan han så indbetale som frivillig skat i Danmark. På den måde overholder han sine juridiske forpligtigelser overfor Schweiz og sine moralske forpligtigelser over for sin kones politiske projekt om at dem som tjener mest skal betale mest…

og hvis vi nu partout skal lede efter mønstre hos borgerlige og andre politikere… så er denne dobbelt moral jo blot en fortsættelse af Sass Larsens brug af private hospitaler på trods af at han længe har talt for at de skulle nedlægges og Mette Frederiksens og Helle Thornings brug af privatskole på trods af at de forventer at ander ressourcestærke forældre ikke forflader til den slags men beholder sine børn i folkeskolen…

Double standards…. føj for satan… men hvis man kan få folk til at støtte diktatoren i nordkorea er det vel ikke så mærkeligt at Helles partisoldater ikke føre at det er noget problem at kræve et af andre og selv smutte over hvor gærdet er lavest… det bliver et skønt samfund hvis Thorning tager over… og man har partibogen i orden… alle vi andre kan så flytte til Sverige i 186 daage om året og spare en ordentlig røvfuld i skat… så kan alle dem med partibogen betale hinandens efterløn, dagpenge og SU….

Niels Brun….

Helle Thorning siger selv at hun bor sammen med sin mand på Østerbro… Han har bopæl i Danmark:

Helle privat
Helle Thorning-Schmidt er gift med Stephen Kinnock og sammen har de to døtre, Johanna og Camilla.

26. september 2009

Familien bor på Østerbro i København (citat – Helle Thornings hjemmeside linket er i et tidligere indlæg fra mig herinde)

… er det slet ikke et problem for dig, som du synes at du bør forholde dig til?

Hans kones politiske projekt er, at dem som tjener mest skal betale mest.. han tjener 3 mio kroner om året, bor i danmark og betaler slet ikke en krone… er det slet ikke et problem for dig, som du synes at du bør forholde dig til ?

Nu kan jeg læse i Information, at Kristian Jensen skal stå skoleret , fordi han ikke har indkrævet de skatter, han er var pligtig til.
Det undre mig endvidere, at tante berlingerne Pludselig bliver moralske, når det så gevaldigt kniber med at gøre opmærksom på og bore i thor pedersens fiflen med landbrugsstøtte eller LeneEs omgåelse af bopælsreglerne eller eller eller fyld selv ud!
Det viser jo blot, at de borgerlige og berlingske ingen substantiel moral og etik har.
Desuden har jeg Ingen skrupler over, at thorning er en Gucci Helle eller en privskolehelle, for bag den iøvrigt smukke, stilfulde facade gemmer der sig et varmt, indfølende, Ordentlig menneske. Det kan enhver se, der bare tør kigge ordentligt efter. Det samme kan man desværre ikke sige om Løkke og Co. Desværre!!

Kære Martin Winnes,

Min kommentar til peter g var en ‘intern’ joke der gik på, om VK havde ‘lig i lasten’, som de ønskede at ‘drukne’ i et personangreb på Helle Thorning.

Følgende kommentar viser, at det kan udvikle sig til endnu en Pind til Lene Espersens ligkiste:

»Men de danske konservatives dybt smagløse video kan ikke skjule de hårde kendsgerninger om Grækenland. På fem år eksploderede den græske gæld med næsten 40 pct under en ren konservativ regering,« siger han og minder om, hvordan den offentlige sektor og gælden samtidig voksede, mens konkurrenceevnen faldt som en sten.

»Det var de konservative, der løj gentagne gange om den græske økonomi over for EU. Men at dømme ud fra den danske valgoptaktsvideo virker det som om, at det ikke er et ekslusivt privilegium for de græske konservative at fifle med fakta,« siger Stavros Lambrinidis.

Knashas Gøj
Var vi ikke lige blevet enige om at der skal gælde de samme normer for blå og røde politikker.
Men det skal der så ikke. En socialdemokrat må ikke benytte sit frie valg og skal betale skat udover det denne er skattepligtig til. Så lever vi jo allerede i et A og B samfund, hvor ikke alle har lige muligheder.

@ niels Hansen

Ok.. ja i disse spin tider kan det jo godt være at BT har fået sin historie for at skåne skatteministeren, som pt heller ikke har passet sine ting….

men en skatteministers potentielle uduelighed gør ikke problemet mindre at oppositionens statsministerkandidat er begyndt at udvise et møsnter for double standards… først var det privatskole/folkeskole…. så ver det hendes ordførers forhold til privathospitaler, og nu er det hendes mands moralske forpligtigelse til at bære mest sammen med de andre “bredeste skuldre”….

og det er en skam og forstemmende… uanset at de borgerlige bestemt ikke har haft snor i sine forpligtigelser og sit ansvar

Dorthe

problemet er ikke om der skal gælde samme normer, for det skal der…

Så hvis en borgerlig minister slår sig op på at forfølge og nådesløst slå ned på sort arbejde bliver afsløret i selv at få udført sort arbejde er det ikke spor forskelligt fra en socialdemokratisk statsministerkandidat som siger at de bredeste skuldre skal bære, men som i samme åndedrag tilrettelægger sit privatliv, så hendes mand der tjener 3 mio kroner slipper for at betale skat…

og i den her sag, som bliver debatteret i denne tråd er det altså en socialdemokratisk statsministerkandidat, som kræver at det er de rige som skal betale og dem som spekulere i skatteunddragelse som skal forfølges nådesløst… samtidig med at hun og hendes mand holder nøje regnsakb med hvor mange dage om året hendes mand skal være ude af Danmark for at slippe billigere i skat….

og det holder bare ikke…. uanset hvor meget du synes at de borgerlige også har dummet sig… Det stinker langt væk af dobbelt moral

Så kan du ikke holde dig til emnet… og så starte din egen blog om alle de andre tosser i politik…

tillykke Mette.. hvad har det med sagen at gøre at de konservative har fornærmet den græske ambassadør ???

Jeg vil da opfordre alle danske
virksomhedsejere og millionærer, og rigmænd til at gøre som HTS Mand,
Så bliver det jo spændene at se hvad dem der forsvarer HTS umoralske opførsel så vil leve af

Anja…

Lige mine ord…. så kan alle 3F’erne og HK’erne leve af hinandens overførselsindkomster… mens vi andre er i Danmark 179 dage om året og betaler 10 % i skat i luxemburg….

Det bliver fedt at gøre det med fuld opbakning fra Socialdemokratiet… for det er åbenbart HELT ok at agere på den måde…

Det er rent spin og karraktermord!
N.K.K jeg troede at du var bedre end det…

@Martin Winnes

Jeg er helt enig med dig i, at det ikke ser alt for godt ud, når socialdemokrater siger: “Don’t do as I do – do as I say!”. Det er én af grundende til, at jeg IKKE støtter S.

Det er bare ikke det, denne sag drejer sig om. Hvis HT’s mand har fulgt gældende regler, så er det rent karaktermord NK-K og Co. har begået.

Svar mig nu… for fiiiiilan… alle Jer som forsvarer Thorning Kinnock herinde….

er det slet ikke problematisk for Jer at Helle Thorning Schmidt taler bål og brand mod skattelettelser indført af de borgerlige som skaber en ulighed i samfundet og som er associale og usolidariske – samtidig med at hun sammen med sin mand tilrettelægger sit liv på en måde så han slipper for at betale skat i Danmark af sin indtægt som anslåes til at være 3 mio om året….

er der slet ikke et stik et eller andet sted I jer, som fortæller jer, at det måske ikke er HELT ok????

Knashas Gøj: Dirty Campaigning slår tilbage som en boomerang!!
Stig Elling er en anstændig mand, som NKK kunne lære meget af.

For mig handler sagen slet ikke om hvorvidt Kinnock skal betale skat i DK eller Schweiz… det må en domstol afgøre…

for mig handler sagen om Helle Thornings Schmidts troværdigthed rent personligt og om troværdigheden som er væk omkring hendes politiske projekt fair løsning… for det hun står får rent privat er IKKE fair i min bog… det er spekulation af værste skuffe og dobbelt standards som man kun ser det i Socialdemokratiet

det er det sagen handler om for mig

Mette… goddag mand økseksaft…. jeg fatter ikke hvad du taler om… hvorfor skal Stig Elling pludselig blandes ind i det her ???

Knashas Gøj: De borgerlige er bare for utroværdige, så vi trænger til et skift. Desuden er thorning et ordentligt, anstændigt menneske med gucci taske og dyrt tøj, hvilket ikke generer mig. Hun er langt at foretrække frem for Jakkesættene med Cepos i spidsen , der i den grad mangler grundmoral og etik!

Knashas gøj
Thornings mand har bare fulgt reglerne i Schweiz hvor han arbejder, Tror du virkeligt, at han har taget et arbejde i Schweiz for at snyde den danske stat. Thorning har flere gange sagt, at hun gerne vil betale mere i skat, hvis det er nødvendigt for det danske samfund. Derudover har hendes datter hidtil gået i den danske folkeskole, men hun var ked af den folkeskole hvor hun gik, da hendes kammerater var flyttet til en anden skole. Mener du virkeligt at Thorning skulle kræve at hendes datter skulle TVINGES til at blive i folkeskolen mod hendes vilje bare fordi hendes mor er politikker.
I mine øjne gjorde Thorning det rigtige. Derudover er den mindste pige stadig i folkeskolen. Thorning og socialdemokraterne kan i mine øjne endnu bedre kæmpe for at gøre folkeskolen så god og rummelig, at der er plads til alle og alle kan få en faglig ballast med ud af folkeskolen, når de selv har prøvet at folkeskolen ikke slår til for alle i dag.

og derfor er det relevant at fremhæve Stig Elling ???

jeg tror jeg holder mig til at kommentere de indlæg jeg kan forstå

Knashas gøj: fordi Stig elling forlanger Konservatives film om Grækervilly trukket tilbage:)..kan du slet ikke se sammenhængen

@Knashas gøj

Mener du, at du foretækker en statsminister, der ikke kan huske sit eget navn, når han bor på hotel i København og skal se ‘dyrefilm’?

En statsminister, der sammen med sin udviklingsminister Pind, sidder og drikker sig tæskestiv på skatteydernes regning. En forhenværende statsminister, der blev fyret som skatteminister, for han havde et AMBIvalent forhold til sandheden? Eller en finansminister (nu formand for folketinget), der ikke kan huske, hvor han bor. En udenrigsminister, der for egen vindings skyld rodede rundt med bopælsoplysninger.

Hvis HT’s mand har fulgt gældende regler, så må du og Niels Krause-Kjær stikke piben ind eller arbejde på at ændre skattereglerne i Danmark (og Schweitz).

I er bare for meget!

Helle THorning og mand gør ikke andet end jeg selv ville gøre… så det er ikke Deres adfærd, som jeg har problemer med… det som jeg finder stærkt kritisk er at de siger noget helt andet end det de gør… dem med de bredeste skuldre skal betale mest siger de, men samtidig gør de hvad de kan for at betale så lidt som muligt.

Hedder det Svejts?

Nej Niels Hansen… det mindes jeg ikke at have sagt at jeg foretrækker… har jeg sagt det må du gerne vise mig hvor, så jeg kan dementere det…

og endnu engang for alle Jer som ikke kan læse, eller som bevidst læser noget andet end det jeg skriver… jeg har INGEN problemer med Stephen Kinnocks udnyttelse af skattesystemet… det jeg har problemer med er Fru THornings dobbeltmoral om selv at medvirke i spekulation i skattesystemet SAMTIDIG med at hun fordømmer dem som gør sådan og forventer at det er dem som skal betale gildet…

forstå det nu for filan… hvis skattereglerne er overholdt har Kinnock ikke noget i klemme… men uanset har THorning meget i klemme… for hendes etik og moral er blevet udstillet i den her sag…

Mette

nej det kan jeg slet ikke… jeg har også en mekaniker som er imod sort arbejde… skal jeg linke til ham herinde i den her diskussion ????

det har da absolut intet med Thornings læderede moral og falske grundlag for sit politiske projekt at Stig Elling som har en økonomisk interesse i et godt forhold mellem Danmark og Grækenland synes at KU skal trække en video tilbage fordi det har fornærmet en Græsk ambassadør….

I don’t get it.. sorry

Jeg er sikker på at Helle Thorning ikke er Dansker (med stort D), det er muligt at det stod i lokalavisen at hendes forældre havde fået hende her i Danmark, men hun er uden tvivl afrikaner. Bemærk bare mellemnavnet! Thorning må have noget med afrikanske tornebuske at gøre! Vi må straks se hendes fødselsattest! Hun er garanteret også hemmeligt muslim der planlægger at overtage hele verden ved hjælp af en ged eller måske to.

Hvor har Stephen Kinnock sin folkeregister-tilmeldte (altså sin officielle) adresse?
Det er vel et ganske aføgrende element.

HTS tror hun kan gå på vandet!!!!

Det er trist, at vi skal belemres med en statsmiknisterkandidat, der tror hun kan gå på vandet. I det mindste kunne man have forventet af en person, der er med til at lave landets love, at hun sætter sig ind i love og bestemmelser, i stedet for at satse på tro, håb og kærlighed. Intet havde være lettere end at have bedt Skat om et bindende tilsagn, inden hun buser ud med, at det kun drejer sig om at være væk fra landet i mindst 180 dage. Enhver tumpe kan da regne ud, at når man har kone, børn og rådighed over en helårsbolig i Danmark, så har man også sine livsinteresser her og derfor skal man naturligvis beskattes i Danmark. Hvor svært kan det være?
Måske havde det været enklere, såfremt HTS havde fulgt sin mand til Schweiz. Så havde vi været fri for hende her i landet.
Nå, pyt. Damen har jo endnu engang bevist, at hun er en letvægter, som man ikke kan betro jobbet som landets kommende statsminister. Det burde være klart for enhver. Så nu kan vi kun håbe på, at S og SF ikke får lov til og mulighed for at køre landet i sænk!!!!
Til lykke Danmark med at HTS har dummet sig!!!!

Knashas Gøj
Det bliver også spændene at høre hvordan det ligger med HTS mands skatteforhold hvis også han er medejer af deres fælles hjem og sommerhus :)
Det er lidt sjovt at de selv samme mennesker der sidder og forsvarer Helle TS ikke havde den samme forståelse overfor feks Henriette Kjær som måtte fratræde som minister pga manden havde rod i regnskaberne.

Dorte Sørensen
Vi ved ikke om han har overholdt reglerne før skat har set på sagen.
Der udover er det dybt utroværdigt at bede os andre om at arbejde 12 min mere om dagen, og betale mere i skat og så selv undrage sig skat ved BEVIST kun at være i Danmark X antal dage om året. FUCK jeg håber squ ærligtalt hun skrider i svinget på den her!

@IS….

ikke nødvendigvis… en ting som alle specialister er enige om i sagen er, at det altid er en skønssag når man afgører skattepligt…. havde det blot handlet om folkeregisteradresse var det nok mere enkelt at afgøre… du og jeg kan jo heller ikke slippe for at betale skat i Danmark hvis vi opretter en proforma adresse i Sverige med folkeregister adresse der…

Anja Jensen
Henriette Kjær gik selv, da hun ikke ville sidde som Familie og forbrugsminister ( var det ikke sådan hendes ministerium kom til at hedde) efter at det var kommet frem at hendes familie ikke kunne betale for nogle mindre forbrugs goder.

Nu må vi se hvem der få den største dukkert, når Skat har gennemgået sagen
Men det er sørgeligt , at en samlet borgerligt presse går efter Thornings mand og ikke efter Thornings politik.

Kinnock got the money,
Thorning got the looks…

Dorte Sørensen

Hvis HK ikke selv var gået, så var hun blevet fejet ud. Jeg har iøvrigt aldrig set dig forsvare en blå mand/kvinde

Helle TS skal fremstå og gå som et godt eksempel for andre, det kan simpelhen ikke være så svært at forstå. Hvis det nu var Lars Løkkes kone, der havde lavet det her nummer, så ved jeg godt hvordan du havde siddet og hylet ! Det er pamperi, og dobbeltmoralsk af helvede til.

@Niels Krause-Kjær og Berlingske Lisbeth

Det er lidt forvirende at Niels Krause-Kjær starter en debat og så i løbet af dagen retter sit indlæg 5-6 gange, således at det folk skriver ikke står til skue i forhold til den oprindelige artikel. Det bør Berlingske tænke lidt over. Ja ja i kan være tvunget til at rette hvis der er fejl osv – men 5-6 ganges rettelser i løbet af dagen så artiklen fuldstændig har ændret sig virker mere som om i prøver at få artiklen til at matche indlæg. Det er fint nok at i har mere at skrive, men hold dog de gamle artikeler også. Ellers er det jo useriøst.

@Niels Krause-Kjær

Hvis “hvem holde Niels Krause-Kjær” med kom til eksamens-opgave i folkeskolen og gymnasierne ville det på landsplan være det mest sikre 13.7 gennemsnit der nogen sinde er set i konge-riget: “Alle eleverne ville i kor som et andet nord-korea kor skrige : “Niels Krause-Kjær er regerings forlængede tale-rør nummer 1, og som nummer 2 kommer den politiske total useriøse Bernstein som kun har sin egen personlige skat på lys-tavlen”. For sidste nævnte har slet ikke fattet at i Danmark får man betalt uddannelse netop for at sikre at nogle bliver de breddeste skuldre som bare må betale mere end andre i skat for at holde velfærdssamfundet og dermed fordelingspolitiken i balance. Alt for mange glemmer at de jo ikke skal måle hvad får på toppen af deres erhvervskarriere for deres skat, men at de er bragt i den situation af statens investeringer da de var unge for at nogle kan bidre mere end andre. Danmark er en socialistisk stat, uanset om VKO eller S+SF har magten – det er ikke USA for så skal der ryddes om i mange af de gaver unge for i form af uddannelse, samt gamle får når de ikke kan mere. Men det er jo da i hvert fald ikke Bernstein der skal bestemme det, da han vist har fået hvad der tilkommer ham gennem livet og bare har at betale millionærskat i lange baner.

Man bliver få en helt kvalmende fornemmelse af følgende:
læsere hvis intellekt nærmest er lavere end fælles nævneren på Ekstra Bladets pendant til Berlingske her, Nationen.
En flok mennesker hvis ypperligste hobby er jantelov, nedgøre andre og bedreviden.
I forhold til det aktuelle tilfælde:
Stop med at udtale jer om noget hovedparten ikke aner eller har intellekt til at vide noget om i forhold til den Danske Skattelovgivning.
Forhold jer hellere til Danmarks situation:
Forhold jer til en regering med Fogh i spidsen der har sendt Danmark i krig, hvor danske soldater dør på stribe og hvor vi har en forsvarsminister der med sine slangekrøller troligt står frem og siger materiel og mandskab er ok i forhold til den udgave de skal udføre.
VÅGN OP for helvede Danskere – ikke jer ude ved kakkelbordene der ser “sorte” spøgelser alle vegne – jeres og dermed Dansk Folkepartis tid er snart ovre – men den Danske befolkning hvor det burde være et MUST at blive tvangsindlagt til ARMADILLO den seneste film om krigen – nåhhhh nej med Fogh Rasmussens egne ord i folketingent – fredsbevarende indsats.
Hvad gør vi i Danmark i stedet, jo vi dyrker jantelov og griskhed – en borgmester i Vejle der står og stamper i jorden fordi han vil tjene penge på en død hval – ministre på stribe anført af Lene Espersen der laver den ene bommert efter den anden – og så dig Niels Krause med mere eller mindre perfide angreb ud fra en teori om en frelsende hånd til et parti du har tjent til dagens ophold under år tilbage.
B.T kom med Thorning historien – sørgeligt de ikke kan finde på andet – og selv om det sikkert skinner igennem mit indlæg at jeg ikke holder med blå stue så var Løkke sagen og manglende bila og for mange fadbamser helt under stregen ligeledes.
Sådan er og bliver dagsorden desværre frem til november 2011 – jeg håber nu det parlementariske flertal i realiteten er væk grundet Kristendemokraternes indtræden på Borgen at Løkke en morgen vågner op og siger til sig selv: jeg gider sgu ikke blive trukket mere rundt i manegen, slut med Lene E og alle de løse missiler i folketinget og udskriver valg.
Væk er hermed mere eller mindre ligegyldige partier og Lars Seier fra Saxo Bank kan hermed bruge sine millioner i udlandet – HOV for satan BT har I husket den sag iøvrigt.
Og Thor P – kan der ikke koges lidt mere suppe på hans opmålinger i sin tid til EU støtte – til sidst fyldte hans gård i Helsinge jo nærmest Sjælland og Bornholm til sammen.
Arhhhh – det sgu skønt at være Dansker – og kommer man dertl man ikke kan holde det ud – så bygger politikerne jo broer som skidt fra en spædekalv – så man kan emigrere under en time.
LORTELAND….som en vis Buster sagde en gang….

Helle er streng, når hun beder os give en ekstra hånd til fællesskabet, men selv meler sin egen kage.

Hvad sker der for dig, Niels?

@Morten D

“Helle er streng, når hun beder os give en ekstra hånd til fællesskabet, men selv meler sin egen kage”.

Jeg mener nu, at hun var imod den kæmpe skattelettelse til alle millionærerne, som VK og ‘den lille mands’ forsvarer, Dansk Folkeparti, mente at de fortjente.

Jeg zynes, at det er Pia, der zå streng!

NKK, skidt skidt indlæg. Du bør vide bedre ang. sammenligningen med Søren Hansen – denne har kun en lejlighed i Monaco, hvor han opholder sig meget få dage om året. Dvs. DK er det land han uden tvivl har mest tilknytning. HTs mand har en klar og utvetydig tilknytning til Schweiz, hvor han tjener alle sine penge.
Det betyder ikke nødvendigvis at han ikke skal betale skat i DK. Men sammenligningen er til dumpekarakteret – i 9. klasse.

Det er en ommer NKK.

Helle Gucci Thorning er jo Luxus Ritts opfindelse–så mon ikke de har udvekslet pampertricks i Bruxelles–

-Bilderberggruppen har vel også inspireret de to damer til magt og feminisme og berigelse–

Kinnock svigerforældrene har vist også på bedste socialistiske måde beriget sig i EU–

Dybest set er man vel socialist og især på første klasse for at berige sig i arbejdernes indsats og skattebetaling–

EUSSR og det gamle sovjet og socialdemokratiet og SF–SS F–er vel skåret helt ind til benet–ET FEDT !! Pampervælde hvor arbejderen snydes og bedrages–

NKK: Substansen i det dorte Sørensen bl.a. skriver er jo, at I borgerlige kommentatorer Langt Fra tager fat, som I gør nu mod Thorning, når det gælder egne rækker!! double standard gælder jo også indefor dine egne rækker!! (kommer lige på eksempler senere)
Thorning har bedt Skat om at undersøge sin mands forhold. Så er det ikke karaktermord at gå ud og myrde før der er faldet dom? Jo det er!! Og der skuffer du fælt NKK sammen med alle de andre lakajer, der planlagde dette beskidte angreb!

Så er karaktermordene på vej fra højrefløjen.

Valget nær er sig. Når man er en politiks fiasko kan man altid gå efter personen i stedet for bolden.
Er der virkelig nogen der tror, af nogen selv kan bestemme hvor de skal betale skat, i udviklede samfund som Danmark eller Schweitz?

@ Jan Birch

Jaja. Det er altid de andre der er dumme.

Jeg var ikke klar over, at man selv kan vælge, hvor man vil betale skat. Det, troede jeg, var noget skattemyndighederne afgjorde.

Niels Krause-Kjær du har ret i, at Helle Thorning fremover vil få svært ved at gentage ordet millionærskat, uden at det kommer til at lyde hult.

At nogen forsøger at undskylde Helle Thorning ved at kalde det karaktermord, er helt ude i hampen.

Sagen er jo at Helle Thorning og hendes mand helt bevidst, har gået efter at betale så lidt skat som muligt, det er jo nok ikke helt tilfældigt, at de har sørget for at Helle Thorning står som enejer af huset, så hun kan få det fulde fradrag, for han har ikke noget at bruge fradrag til, da han ikke betaler skar i Danmark.

Det er nok heller ikke tilfældigt, at de sidder og tæller dage i kalenderen, for at undgå at betale skat til velfærdssamfundet, for tænk sig hvis Helle’s kære mand, kom til at være 181 dage i Danmark, så var det skattesnyd.

Det er da også bare rent held, at den millionærskat Helle T vil indføre ikke kommer til at ramme hendes mand, men det kan være en tilfældighed.

Men om man kan klandre Helle T og hendes mand, for at udnytte alle regler i den danske skattelovgivning, for at undgå at bidrage for meget i skat til den danske velfærdsmodel, er vel et spørgsmål om moral hos det enkelte individ.

Krause-Kjær:

Er din kommentar ikke lige lovlig perfid ?

Eksempler: ‘Sidder i skattely’.
Manden bor og arbejder i Schweiz

‘Tæller udedage’.
Hvor ved du det fra ?

Med venlig hilsen

Hvorfor drikker Jeppe?
Drikker Jeppe overhovedet?
Hvorfor betaler HTS’s mand ikke skat i DK?
Skal han overhovedet det?

Er der overhovedet et problem?
Eller påstår nogen, at der et problem, fordi det tjener dem, deres sag og deres fløj, og så er problemet etableret, fordi ingen stopper op og spørger sig selv, om det virkelig fortjener spalteplads, sende- og taletid, men derimod går i selvsving og taler og puster sagen op, så det i hvert fald er blevet en sag om ikke andet så om moral, og så kan vi alle igen være med og tale om, hvad andre bør og ikke bør – for er der overhovedet et problem?

Mennesker med forstand på det her område siger, der ikke er et problem.
Sag slut, skulle man tro, men nogle politikere og deres hang arounds ser en mulighed for at “belaste modstanderen” og vinde det tabte land tilbage, og nogle medier ser muligheden for en historie eller retter sagt en historie om en måske-historie, og så er der i hvert fald etableret en sag og en historie om en historie, der måske slet ikke er en historie, men som giver B.T., NKK og mange andre mulighed for at sælge aviser, meninger eller hvad det nu er, de har til salg.

Hvorfor er der ingen, på Christiansborg, der stopper op og siger nej tak til at deltage i hylekoret og i stedet siger til journalisten:
Spørg om noget, der har relevans for landet, verden og menneskeheden! Der er masser at tage af … økonomi, miljø, skole og uddannelse, velfærd, integration eller mangel på samme, polariseringer osv. osv.
Hvorfor er der ingen, i medierne, der stopper op og siger nej til at bringe historier om historier og i stedet bruger tale- og sendetiden samt spaltepladsen på alt det, der er relevant …

Fordi det personcentrerede er nemmere at forholde sig til?
Fordi desværre alt for mange politikere tror, at de vinder på andres nederlag?
Fordi vi vælgere tror, vi vælger personer og ikke politikere?
Fordi der er opbygget en industri af meningsdannere, som lever af, at vi forholder os til det, de hævder som moral – og ikke fakta eller den moral, som handler om at gøre sit bedste.
Fordi journalister og andre ikke evner at bringe historierne derhen, hvor de hører til … i dette tilfælde ingen steder.

Er jeg som gift ansvarlig for min mands handlinger?
Har min mand ved at være gift med mig skrevet under på, at hans handlinger skal reflektere mit professionelle liv?
Hvis det her virkelig handler om moral, og om hvad HTS’s mand burde eller ikke burde, fordi han er HTS’ mand, så bør man kunne sige ja til ovenstående – hvem kan det?

@john petersen

Personligt kan jeg ikke se, hvad Danmarks og Schweitz’ skattelovgivning har med moral at gøre.

Jeg har selv været udstationeret i udlandet et par gange – og det var bare at følge de gældende skatteregler.

Der er ikke nogen modsætning i at være venstreorienteret – og samtidig have et godt og vellønnet job.

One should examine oneself for a very long time before thinking of condemning others.

~Moliere

Done to death by slanderous tongue
Was the Hero that here lies

Much Ado About Nothing (V, iii, 3-4)

Jeg vil blot sige, at jeg ikke er den Lars Mortensen som skrev et indlæg den den 23. juni 2010 kl. 20:03, som kom lige efter mit indlæg skrevet den 23. juni 2010 kl. 20:01 hvor jeg skrev: “Jeg tror ikke, at der er fugls føde i spørgsmålet om Stephen Kinnocks skattetilknytning.”

Samtale mellem Neil og svigerdatteren, rutinemæssigt opsnappet af PET, lækket til offentligheden af hensyn til landets sikkerhed på længere sigt. I oversættelse.

“Neil: Jamen, for fanden da, pige! Her får jeg Tony til at skaffe Stephen jobbet dernede i WEF. Og så har du kludret i det med skatten, ser det ud til. Jamen, jeg sagde jo til dig, at skattesiden skulle undersøges grundigt af både revisor og advokat.

Helle: Ja, undskyld da! Men journalisten ville have 100.000 kr. for at holde historien tilbage. Og det er da en helt ublu pris, også i international målestok, er det ikke?”

Nogen undrede sig over, at Niels Krause-Kjær kunne have historien på sin blog samtidig med at BT bragte den på forsiden.

Men det er der ikke noget underligt i. BT og Berlingeren er en del af den samme koncern, nemlig den britiske investeringsfond, Mecon Group, der ejer begger aviser 100%.

BT og Berlingeren er altså i familie med hinanden.

Så er der mere om Helle Thorning og hendes gemal der åbenbart spekulerer i skat:

http://www.bt.dk/politik/ny-pinlig-sag-helles-fede-skattefidus

Ja den røde fløj er sgu’ så nærtagende når det gælder andre mennesker og hvordan de vil rage til sig.

Maj Britt Larsen: Fremragende skrevet!!

@Christian L

Kunne du slet ikke forestille dig, at Helle Thorning og Stephen Kinnock måske har ægtepagt og særeje, så det er helt reelt, at det alene er Helle, der ejer huset på Østerbro?

Krause-Kjær:

At du kører med i mudderkastningen er vel ikke helt unaturligt, når man tænker på din fortid i det Konservative parti.

Men at du direkte kører Kinnock over i Søren Hansen sagen, er jo ren demagogi.

Søren Hansen sagen har ikke rigtig noget tilfælles med Kinnock “sagen”. Søren Hansen opgav han boede mere end 180 dage i Monaco – hvilket han ikke gjorde qua hans rejseri til div. golfturneringer. Man fandt derimod, at han opholdte sig mere i Danmark end noget andet sted og ikke mindst at hans indkomst ikke var i Monaco.

Kinnock både bor og arbejder i Schweiz. Ret stor forskel faktisk.

Jeg har faktisk læst respekfuldt dine indlæg, selvom de nogle gange bar præg af konkluderinger som var virkelig langt ude som naturligvis var enten: De borglerlige er fantastiske eller oppositionen er befolket af idioter.
Det her er simpelthen så utroværdigt. Sagen er jo spin – det ved du sgu da godt! Men du har ikke rygrad til lige at stoppe op objektivt og sige hov hov. Tværtimod, så dig og Thomas Larsen havde næsten samtidigt indlæg, sammen med at historien blev bragt i B.T. hvori du kørte i samme spin-vogn.

Det er med andre ord koordineret – og på en sådan måde at man dels vil smide mudder efter HTS – ikke hende men hendes mand og samtidigt fjerne fokus på endnu en sag som Lene E. har kastet sig ud i, som er en helt del mere klar. Ministre må ikke reklamere – det er ulovligt.

Enhver idiot ved nu vel, at Kinnock følger gældende lovgivning.

Derfor er der mudderkastningen tilbage – og undskyld mig, men havde du nogensinde opdaget at der kan være en ret stor boomerang effekt?

Krause-Kjær – det er sgu for lavt.

Niels Krause-Kjær

Du skriver:

“et lille spørgsmål: Hvis nu det var Danmark, der havde en lav skat og Schweiz, der havde verdens højeste. Hvor mon så Stephen Kinnock havde tilbragt 181 dage om året?”

Et lille spørgmål – for at blive i det rent spekulative og insinuerende: Hvor dyr en flaske rødvin må VK sende dig i erkendelighed for dit indlæg, for at du skal opgive det til skattevæsenet?

Niels Krause Kjær.

Er der overhovedet noget i din blog der er rigtig: du påstår en masse ting, opfinder problemmer som ingen kan bekræfte, bruger ord som “det yderste af neglene” når argumentationen halter kommer med formanende pege finger om hvad Helle Thorning skal og ikke skal. Er sagen ikke bare at der simpelthen ikke er så meget som et gram fedt på den historie, juridisk ligger sagen uanset udfaldet i en grå zone? Jammen enten har manden gjordt noget der er ulovligt eller også har han ikke!
De konservative håber og ber til at det er denne sag der skal få meningsmålingerne til at vende, desværer er det nok som at løbe et maraton løb i en ørkenen, det tører ud!

Helt ærlig find dog på noget at skrive om der har lidt supstands er interessant, istedet for at agerer sladerkone på aller lavest trin.

@Jan Birch 24. 6. kl. 6:23. Tak for et godt og klart indlæg.

Man skammer sig som dansker over tonen i debatten. Selv i Berlingeren. Hvorfor er danskerne blevet sådan? Har vi fået nok at velfærdsstaten og den sociale udligning, hvor det er blevet laveste fællesnævner, der tæller. Ingen må rage op. Resultatet er middelmådighed hele vejen rundt.

Helle er fanget i sit eget net:Hun gaar ind for höj beskatning i Danmark, saa hun kan financiere sine löfter til sine vaelgere.Hun glemmer at det faktisk gör ondt at skulle betale saa store belöb i skat, ogsaa for “höjtlönnede”.
Og hvorfor skal vi partu have saa h-öje skatter i Danmark?
Ingen ved det, det er noget med politikerne der lover og lover. Efterlönnen er et godt eksempel paa en ordning der er indföret og som koster kassen og som de ikke kan fjerne igen.
Alle disse ordninger har man ikke i andre lande, saa derfor er skatten paa arhbejde saa forholdsvis höj i Danmark.
Hvorfor kan politikerne ikke erkende at de er ssprunget over hvor gaerdet var lavest, og aendre lovgivningen saa vi igen kan blive konkurencedygtige.
Mange mennesker har mistet arbejdet fordi Danmark er saa dyrt et land, og det er virkelig trist, at politikerne saetter taburet lim höjere end reel velfaerd for landets indbyggere.
For reel velfaerd er at der er meningsfyldt arbejde til befolkningen, men det er der ikke laengere, grundet politikernes mnglende vilje til at vedtage de nödvendige love.

[...] Ingen kan være i tvivl om en sådan negativ – måske ligefrem ødelæggende – effekt for S-formandens troværdighed. For uanset hvad hun gør nu, så er skaden sket. Ingen kan vel helt lade være med at grine, [...]

Jeg må sige til især Jyllands Postens ros, det er jo trods alt en borgerlig avis, men selvfølgelig også til Politikens, at ingen af de to store dagblade har meldt sig ind i Berlingerens og BT’s platte og useriøse hetz mod Helle Thorning, men har loyalt referet de faktuelle oplysninger og udtalelser fra forskellige eksperter.

Min respekt for denne her useriøse klon af BT, samt for NKK har jeg mistet al respekt for.

Niels Krause Kjær=Berlingerens svar på Thøger Seidenfaden.

Den er da helt nem at klare for Helle. Der er for nylig oprettet en konto til frivillig indbetaling af skat: 0216 – 4069162134. Her kan hendes mand (som jo betaler sin skat med glæde, ikke sandt, Helle?) indbetale forskellen på den schweiziske og den danske skat. Vi taler om adskillige hundrede tusinde, hvoraf en del falder ind under Helles nye millionærskat.
Så skulle alle være glade!

derer blevet skrevet om at henriette Kjær K
aldrig bliver minister fordi manden ikke har styr på økonomien. Må det samme ikke
blive tilfældet med Helle Thorning, selv om det er med modsat fortegn.

En meget sød historie.

Men mon ikke det er lidt hævn fra Venstre efter kalkunjagten på Lars Løkke Rasmussen og hans bilag?

Prisen på Berlingskes smædekampagne: 100 millioner kroner årligt og en radiokanal, som er kommet istand efter et snævert medieforlig med kun VKO’s stemmer.

Er vi ikke derhenne, hvor man kan begynde at ane konturerne af både bestikkelse og korruption?

Helle kan da for min skyld leve som hun vil!

Der er et ordsprog der siger: Gør ikke som jeg,men gør som jeg siger!

Den holder ikke i dagens Danmark Helle.
Danskerne er altså ikke så dumme som S/SF vil gøre dem til.

Et godt raad til Helle : Skulle det ikke lykkes at flytte ind paa Marienborg efter naeste valg,ja saa staar der en karriere aaben for hende inden for konditor faget: En person som i den grad forstaar at mele sin egen kage, medens andre skal holde igen med melet, for faelleskabets skyld- er den födte konditor bagermesterinde!

Er der der noget, der er gået min næse forbi?
Betaler Helle Thorning S. ikke skat i Danmark? Og betydeligt mere end en enlig 2-barnsmor på overførselsindkomst, og skal hun ikke selv betale for datterens privatskole fra næste skoleår…?
Eller hun er måske sambeskattet med manden i Schweiz????

PS Når det nu viser sig, at skatten betales korrekt, får familien så en offentlig undskyldning eller skal den anlægge en injuriesag?

Det ville være et ekstra plus, hvis alle de forsmåede små mennesker Camilla Langberg, Karin Bennedsen o.s.v holdt ord, og stoppede med at deltage i debatten på Berlingske Tidende.

Så inden flere går i selvsving i deres iver for at forsvare Helle T., så er det spild af tid, da Helle T. allerede er gang med udstille sin uvidenhed om skattelovgivningen, samtidig er hun ved at grave sig ned i et hul af selvmodsigelser.

Samtidig tak til min formand Dennis Kristensen FOA, for hurtigt at være ude og sige fra over for Helle T.

Men vejret er for godt til at debattere grådige socialdemokrater og deres proforma ægteskaber, nej så hellere en tur rundt om Amager Strandpark nyde et par pilsnere og vente på at Danmark skal spille mod Japan, så god dag til alle.

Hvor er vi henne i Danmark, ? en mand der arbejder i “The World Economic Forum (WEF)” skulle ikke have kendskab til de danske skatteregler, og endvidere ikke en potentiel (tidligere) mulig statsminister ! det er med sikkerhed ikke skatteunddragelse, men moralsk totalt forkasteligt. Hun, Thorning Smith er færdig i dansk politik, ihvertfald for socialdemokratiet. At have så lidt personlig konduite og politisk “teft” er epokegørende ognok meget betegnende for politikere og valg af karriere! Der er/var en fra det private erhvervsliv, og faktisk er har vi fødselsdag samme dag den 13 juli, der opfandt udtrykket “med rettidig omhu” og han er ret rig nu, og f.eks. da jeg/vi arbejdede i Moskva i Rusland, med renovering/ombygning af luksuslejligheder, kontorer samt banker mv. for 15 – 16 år tidligere, var der faktisk indgået en lidt speciel beskatningsaftale af SOCIALDEMOKRATEN udenrigsminister Krag, at danskere ikke skulle betale skat ved projekter/arbejder/eksport og ophold i Rusland, og det udnyttede vi naturligvis og skule kun aflægge dansk 5 % AM bidrag (som jo nu står på en eller anden personlig konto ved LD)når man så har sine LIVSINTERESSER i Danmark, og det have jeg naturligvis med hustru og børn i Danmark (samt folkeregister-adresse) så supplerer man som jyde bare den stak flybiletter man har kontraktligt fået udleveret af opdragsgiver/arbejdsgiveren (hjemrejse hver 14 dag) med som jyde, at flyve ud/hjem fra Hamborg mv. og en arbejdsrytme som Kinnoch kan skjules skattemæssigt. (og dokumenteres) og så var det faktisk også billigere at flyve fra f.eks. Hamborg end fra Danmark dengang. Og så ikke som golfspilleren bruge kreditkort men cash i DK…. som jo kom til at koste ca. 8 mill DKK. Et koncept som de fleste har anvendt. i dag er konceptet, ved f.eks. projekter i central/østeuropa, Rusland (lavtlønslande) at få en registrering hos f.eks. en “dame” hvor man betaler for denne, samt nogte yderligere ydelser.., f.eks i Bulgarien hvor en offentlig ansat, lærer – pædagog, politibetjent mv. får maksimalt 1.000,- kr i løn om måneden, at lade hende benytte et personligt (mit kreditkort) og f.eks med maksimum ovenstående beløb pr. mdr. som betaling (som Thorning organiseret på de rigtige datoer/antal dage som hun jo åbenbart havde/har styr på…) og SKAT kan intet gøre i retten.

Dette er global erhvervsmæssig rettidig omhu,og man kan gøre sit normale projektarbejde/møder mv. i Danmark samt være hos sine “livsinteresser” men hun har åbenbart ikke disse evner, og det må betegnes som ren moralsk skatteundragelse.

De pinlige skattesager bliver ved med at vælte ud af HTS skab…

http://www.bt.dk/politik/ny-pinlig-sag-helles-fede-skattefidus

Der er ikke nogen sag – og der er slet ikke noget spørgsmål om moral. Det er jo absurd snak. Det er et spørgsmål om lovgivning i et åbent Europa, ikke jantelov i en lille andedam.

Hvis der var en sag, så havde alle de borgerlige for længst kastet sig frådende over den (for det har de virkelig brug for).
Bortset fra et lille pip fra Søren Pind, så er der rigtigt stille hos VKO omkring dette.

Der er ingen borgerlige, som har lyst til at skyde sig selv i foden med det her.

Ufatteligt at så mange debattøere ikke fatter hvad det her drejer sig om.

Det er hamrende irrelevant hvor HTS’s mand betaler skat, om det er efter reglerne eller ej.

Personligt ville jeg også benytte disse regler til at undgå at bliver flået i Skat her i Danmark, men der er en MEGET stor forskel på HTS og mig.

Jeg argumentere konstant, og konsekvent for lavere skatter til alle, en rimlig beskatninge og en rimlig beskyttelse til de reelt svage i det Danske samfund.

MENS

HTS argumentere for mere skat, mere arbejde, millionær skat, flere afgifter, m.m. og det gør hun konsekvent, vel videne at disse nye skatter og afgifter på ingen reel måde kommer til at ramme hende selv, da hendes millionær mand, med millionær indkomst ikke betaler skat i Danmark, og derfor er undtaget. det er kun hendes egen løn som hvis jeg har forstået rigtig i det her sammehæng er minimal, selv hvis hun blev en Stats minister.

Det denne debat handler om er HTS’s troværdighed!.

For at citere animal farm af george Orwell, kan man se hun følger grundregelen godt.

“Alle dyr er lige…….

Men nogle dyr er mere lige end andre”.

Socialisme i en nøddeskal.

Sjovt nok skriver Politiken og EB nærmest ikke om sagen. Men det er jo heller ikke i deres interesse. Deres målgruppe skal jo helst forskånes for sandheden om deres idol.

@Thomas Hansen
24. juni 2010 kl. 11:42
“De pinlige skattesager bliver ved med at vælte ud af HTS skab…”

Husk lige, at BT er et sladderblad…

Desværre er NKK røget i samme grøft.

@Michael Nielsen

Det er rendyrket KONSERVATIV politik, at man betaler sin skat i det land, man arbejder i.

Hvad er det for helt specielle regler, der KUN gælder for oppositions statsministerkandidat?

Dansk Folkeparti og De Konservative excellerer i særlove (knive, burkaer – you name it!)

Kun den værste K eller DF-landsbytosse kunne finde på at lave ‘særlinge-love’ for enkeltpersoner.

Og siden hvornår har moral været en del af VKO’s politik???

@Niels O

“Sjovt nok skriver Politiken og EB nærmest ikke om sagen”.

Har du forlagt dine læsebriller. :-)

http://politiken.dk/indland/article1001869.ece

Men de behøver naturligvis ikke, som BT og Niels Krause-Kjær, at føle sig forpligtigede til at køre en veritabel heksejagt!

Michael Nielsen : Du kan jo ikke retfærdiggøre een ulovlighed, ved at fremføre at andre også begår ulovligheder. Det ville jo svare til at sige, at fordi man stjæler på Sjælland, så er det også ok man begynder at stjæle i Jylland.

Og så er dette her jo et spørgsmål om moral mere end noget andet : Det virker hyklerisk at fremføre, at folk skal betale mere i skat, og specielt folk med høj indkomst skal brandbeskattes endnu mere, når man selv laver stortstilet skattetænkning, ligesom det virker hyklerisk at fremføre, at middelklassen bør skamme sig over at vende folkeskolen ryggen når de melder deres børn i privatskole – for så bagefter at gøre det samme selv.

Men jeg forstår godt de mange vrede reaktioner her over at pressen belyser denne sag. Det må da være et slag i maven for oppositionens vælgere til stadighed at se, at oppositionens statsministerkandidat udviser en opførsel, der ligger enddog meget langt fra S&SFs kerneværdier.

@Michael Andersen

“Det må da være et slag i maven for oppositionens vælgere til stadighed at se, at oppositionens statsministerkandidat udviser en opførsel, der ligger enddog meget langt fra S&SFs kerneværdier.”

Hvis du har ret, så vil vi se et massivt dyk i den næste meningsmåling. Det er i hvert fald formålet med BT’s kampagne.

Hvorfor tror du, at alle de borgerlige politikere på borgen holder en så lav profil, hvis de, som du, mener at det kan ændre på befolkningens holdning til S/SF?

@niels hansen

Jeg så godt, at den artikel var gemt meget langt væk i indlandssektionen. Det var derfor, jeg skrev “nærmest ikke”.

Men du giver vel mig ret i, at det ikke er i avisens interesse, at der er for meget fokus på sagen?

I øvrigt har NKK punket løs på Lene E i den ene blog efter den anden i løbet af foråret – så heksejagt og heksejagt….

HTS er ikke socialdemokrat. Hun siger og stememer for socialdemokratiske ting, jovist, men se blot paa hendes liv, livsstil og tilværelse. Der er der INTET fra det socialdemokratiske tankegods at spore..

@Niels O

Enig. Lene Espersen har ikke haft det let, men her går heksejagten jo helt op til forhenværende udenrigsminister, Per Stig Møller.

Som jeg har skrevet, så har jeg haft en meget stor respekt for NKK, og har læst alle hans indlæg med megen interesse.

Jeg mener dog, at han hoppede på BT’s galej denne gang.

@Martin Winnes, Knashas gøj.

Tak fordi i yderst tålmodigt tager kampen op med de fanatiske socialdemokrater m.fl. i dette forum, der som sædvanlig ikke kan/vil se skoven for bare træer. Både Stalin og Lenin ville have stor pris på, at have så trofaste tilhængere. Men husk nu de ikke er her for at debattere. De er her for at afspore debatten og forhindre at sagen eksploderer. Som i nu ved, vil de hel konsekvent ikke svare klart på spørgsmål, hvis svaret kan skade deres kandidat eller verdensbillede. I modsætning til jer, der åbent tilkendegiver at der er masser af tåbelig adfærd og uproffesionalisme tilstede i regeringen, så får man aldrig den mindste klare indrømmelse eller en principiel diskusion igang. Samme type findes naturligvis på højrefløjen, men nu er det HT og venstrefløjens mest fanatiske tilhængere, der brillierer her.

@NKK
Fint at du lige gør opmærksom på at hvis 180 dages reglen netop er opfyldt, så er det ren skattespekulation familien Thorning bedriver. Ingen tvivl om det, da en enkel overnatning mere hjemme på Østerbro, ville have udløst X-millioner til det danske velfærdssamfund. Dermed ikke sagt at de bryder loven, men så kan enhver jo drage deres egen konklusion om skattemoralen hos skattemoralens mest nidkære og selvgode vogter HT.

Man kan kalde Thornings skattemodel for en “Fair Løsning” – De skatteoptimerer og betaler den lavest mulige skat. Mon ikke Kinnock nyder godt af privat sundhedsforsikring i Schweiz betalt af arbejdsgiveren og dernæst har et højt privat rådighedsbeløb som han kan bruge sammen med hustruen.

@Christian L

Misundelse er en grim ting. Især hvis det blot er noget man fantasere om.

BT’s sludder med at Helle Thorning og hendes mand score en stor skattegevinst på huset holder da kun, hvis de ejer huset på Østerbro i fællesskab. Men hvem siger de gør det?

Hvis Helle alene ejer huset og alene betaler yderlerne på huset, er hun da også fuldt berettiget til at trække alle renterne fra på sin egen selvangivelse.

Helle har en indtægt, der sikkert ikke er mindre end Pia Kjærsgaards, som er på 970.000 kr. årligt, og med en sådan indtægt kan Helle da sagtens sidde i et hus til godt 3 millioner.

Det er heller ikke forbudt at have særeje, selvom man er gift.

Karin Bennedsen

Det er da fuldstændig underordnet om de har særeje eller ej. Helle bruger stevens fradrag hvordan han end kan have et sådant hvis han bor og betaler skat i et andet land , og sikkert også har fradrag der.

@Anja Jensen

Stephen Kinnock har da ikke krav på fradrag af renter for en hus han ikke ejer.

Så hvis Helle har huset som særeje, er fradragene alene hendes.

Er eller kan Thorning overhovedet vaere socialdemokrat ved at have barn i privatskole og ved at minimere skattebetaling? Hvorvidt det er lovligt eller ej er ikke spoergsmaalet. Spoergsmaalet er, om Socialdemokratiet overhovedet er socialdemokratisk mere hvis formanden ikke efterfoelger en social og solidarisk arbejderpolitik. Eller ogsaa skal Socialdemokratiet finde sig en bedre representant. Saa kan Thorning f.eks. blive konservativ i stedet.

Dobbeltbeskatningsoverenskomsten med Schweiz fordeler den OBJEKTIVE skattepligt. Indkomsten i Schweiz kildebeskattes i Schweiz og KAN supplerende beskattes i Danmark (creditoverenskomst med progressionsforbehold).

Om Danmark kan/ønsker at udnytte denne supplerende beskatningsret afhænger ALENE af udformningen af de SUBJEKTIVE skattepligtsregler i Danmark.

De subjektive skattepligtsregler, der er bundet op på “bopæl” her i landet er meget skatteydervenlige:

Der skelnes mellem “bopæl” og “bolig”, og der lægges i den henseende afgørende vægt på om en bolig til rådighed formelt har helårs- eller fritidshusstatus. Kvalificeres boligen til rådighed som “bopæl” i skattemæssig forstand, indtræder den fulde skattepligt først, når personen tager “ophold” her i landet. Og som “ophold” anses IKKE kortvarigt ophold på grund af ferie eller lignende – I PRAKSIS fortolket således, at der ikke er tale om ophold af mere end maksimalt tre måneders varighed eller i alt 180 dage om året.

Hertil kommer, at der ikke er nogen selvangivelsespligt vedrørende de enkelte opholdsperioder.

Som sagt MEGET skatteydervenlige subjektive skattepligtsregler.

Selvangivelserne fra medlemmerne af regeringen og folketinget gennemgås hvert år af overordnede skatteembedsmænd. Så der er ingen grund til at tro, at hverken Helle Thorning-Schmidt eller hendes mand – på trods af de massive personalenedskæringer i SKAT – ikke betaler den skat, de skal i henhold til lovgivningen.

Lovgivningen på dette område trænger blot til et serviceeftersyn.

Lad os snarest høre fra Nick Hækkerup.

NKK, tilykke.
Du ramte hovedet på sømmet, der er vist helt givet med alt den socialistiske forsvars mekanisme der er her på bloggen.

Den sad vist..

Og du har ganske ret, måske ikke ordret hvad du skriver, men i at der er ting der bør og skal komme frem i lyset.
Hvad er der for en starut, der måske, er den næste stataminister i DK ?? er det en ordentlig og representabel person med en god og solid grund moral?
Man har vel lov at at sætte fokus på personen, ikke ??
Iflg beton socialdemokraterne, så må man vist ikke !!
Det er snarere tale om MORD på åben gade og flere fremture med dyb skuffelse og foragt for bloggen og man skulle næsten tro at hvis det var muligt,ville de sende dig i fængsel.
Men hvorfor er de her så ?
hvorfor debatere de så her, hvis det er så lavt ?
Vi ved det godt ikk’ ?
(fordi den gør ondt)
Der er godt nok mange forsvars reaktioner der kom frem der, dermed kan man vist sige at du ramte en ligtorn..
Nu var vi jo alle lige i gang med at tro at HTS var perfekt… Men..
Iøvrigt meget interessant at iagtage at socialisterne på bloggen hiver alt muligt andet frem and at stille sige selv det spørgsmål, hvorfor HTS tæller dage ??

Jeg kender selv den del af skatteloven, da jeg selv arbejder i udlandet, men betaler skat i DK.
Men det her handler ikke om hvem frk hvemsomhelst i DK som gør hvad, men om at HTS jo trods alt er formand for socialdemokraterne, arbejdernes parti !!

Gu’ ved hvad Stauning ville tænke hvis han hørte denne her: ny formand for socialdemokraterne, millionær hustru med børn i privatskole og en mand der ikke betaler til det Danske velfærd..

Hmm, Hmm..
Undskyld, men jeg tror ikke han ville klappe.

Det er mig helt uforståeligt at dem der stemmer på socialdemokraterne ikke kan se, at der er noget galt med det billed.
Hun p….. på jer !!
Det handler jo ikke hvad der er skatte- spekulativt korrekt, men at det ER skatte spekulativt.

Put your money where your mouth is!

Tro mig!! jeg er heller ikke stolt over hverken Lykke eller Lene E, der udviser stor arrogance ved at brilliere med at priotere “familie højere” end Danmark.
Der er osse fint… så find et alm. Job.

Jeg stemmer gerne på den person der har potentialet, og som ikke ser det som et job, men ER statsminister.(og naturligvis matcher andre holdninger jeg går ind for)

Det ville være spændende at se om der ikke en dag kom en forbi med de rigtige intentioner og selv gik forrest.

Indtil da, tjaee, der bliver jeg nok i sofaen!

Iøvrigt er jeg 100 % enig med Flemming Pedersen: hvorfor skal vi med djævlens vold og magt betale så meget i skat i DK ??

Og hvornår stopper folk op og spørger sig selv: hvorfor i al verden skal bilerne være behæftet med en 180% afgift.. Dybt godnat !

Man kan virkelig sige at vi,i DK, er hypnotiseret af ordet, VELFÆRD. og så acceptere vi stort set alting.

Og Michael Nielsen… lige på kornet.

P.S den med rettidig omhu er meget velplaceret.

@Maria Jensen

Spørgmålet er vel ikke, om DU mener, at HTS er en god socialdemokrat eller ej, men om der i den danske befolkning er tilslutning til hende som statsministerkandidat.

Det tyder meningsmålingerne på.

Hej Niels.
Er det ikke underligt at skrive en artikel der kunne være som hentet ud af din bog: Kongekabale?
Virkeligheden indhenter fantasien

I udlandet arbejder man typisk mere og har færre helligdage end i Danmark. Efter 30 år ude på flere kontinenter har jeg lidt erfaring i det og selv med Danmarks 216 arbejdsdage p.a. er det svært for mig at se hvordan han kan undgå at være ude mere end 180 dage p.a. og passe sit job. Jantelov til trods, så er det nu endgang reglerne og kun en tåbe ville ikke rette sig efter dem

Jeg er ikke nok inde i de skattetekniske regler til at sige hvor hr. Kinnock skal betale sin skat. Men mon ikke sagen bliver undersøgt nu, så der kan komme en afklaring af det.
Rent juridisk tror jeg simpelthen ikke på, at der er noget problem. Thorning og Kinnock har helt sikkert henholdt sig til, hvad de mener er gældende ret.

Jeg må dog medgive NKK at der eksisterer et politisk problem for S i denne sag. Det billede socialdemokraterne gerne vil give er jo, at de beskytter de fattigste og de svageste i dette samfund. Det er derfor utroværdigt, når man så undgår det tårnhøje danske skattetryk, sender sine børn i privatskole, benytter privathospital osv…

Af denne årsag vil det være svært for HTS igen at tale om millionærskat.

Hvis man tordner mod noget, og så derefter benytter sig af det samme er det utroværdigt. Villy måtte jo også skille sig af med sin Rover, da SF skulle forestille at være et “grønt” parti.

@John Petersen. Forbavsende selvindsigt, du viser. Ja, du er helt klart bedst til at drikke bajere, så lad andre om en seriøs debat, du ikke rækker til.

@Flemming Jensen

Jeg er helt enig. Hvis jeg selv havde muligheden, så havde jeg gjort nøjagtig det samme.

Men nu forsøger jeg, eller min hustru, heller ikke at blive Socialdemokratisk statsminister ved at tale om hvordan de “rige” skal betale meget mere i skat…

Kære T. Frederiksen.
Det er meget rigtigt det du skriver, men du må mangle noget fordi efter det du skriver kunne Søren Hansen ikke dømmes skattepligtig i Danmark idet han havde overholdt opholdskriterierne.

Iflg. DBO (dobbeltbeskatningsoverenskomst) mellem Danmark og Schweiz må det være center for livsinteresser der er afgørende for hvor der er skattepligt.

Det var åbenbart det kriterie, der (underligt nok) fældede Søren Hansen, selv om der ikke er nogen DBO med Monaco.

Normalt siger man at center for livsinteresser er der hvor familien er, men det kan åbenbart drages i tvivl.

HTS og hendes mand har kun gjort som 99,9% af alle andre ville have gjort. Udnyttet reglerne til det yderste. MEN NU ER HTS JO IKKE FRU HVEM SOM HELST. Hun og Mette Frederiksen har jo fanerne så højt løftet, at de er frit svævende i luften. Det påkalder sig jo ekstra omhu med etikken…og den er nok ikke lige til at få øje på. Nærlæsning af HTS’ skattemæssige forhold er ikke rar læsning. Men med de loyale partikammerater vi ser her på bloggen skal fruen sgu’ nok blive valgt men pu-ha, hvor har jeg en grim smag i munden. Det viser sig at HTS mand har undraget statskassen millioner af skattekroner (legalt, javel) men hvor er det bare usympatisk. Og så har man hørt om Lars Løkke og hanse fadbamser og naturfilm på skatteydernes regning, det er jo vand ved siden af dette.

@Jørgen Hansen,

godt beskrevet. Jeg kan kun sige at jeg havde bestemt mig for at stemme på liste A istedet for liste C som jeg har gjort de sidste mange år -men jeg tror at jeg vælger Lene igen…

Helle og Villy er en blancocheck og med Helle’s smarte omgåelse af betaling til fælleskabet har jeg bare tabt alt for hende.

krause K, tænk at du kan synke så lavt. jeg har tabt alt for din politiske sans. Det er Janteloven der huserer her på din blog i dag i stort omfang. B.T. kommer med en påstand. HTS svarer, men det er ikke nok, hun har overladt sagen til SKAT for at få papir på de har handlet korrrekt. og om du er Ø S SF V K DF eller LA, så skal du blot overholde dit lands love. Den moralistiske fordømmelse, kan man ikke bruge til noget, så kunne vi få nok at gøre med samtlige 179 medlemmer i FT samt diverse kommentatorer og journalister, banker m.m.m. MÅ vi være her.

Nina@ Så sørg lige for Lene E betaler de 100 milliarderi underskud, som hun har medansvar for sammen med VOK blokken. Der er ingen garanti forr egningen blvier betalt med deres spareplan, da det kan forårsage ny krise.
Obama har sagt fra til EU

@Krause: To centrale passager i dit indlæg:

“Stephen Kinnock kan ikke selv vælge, hvor han vil betale skat.”

“Den regel overholder Stephen Kinnock angiveligt sådan lige akkurat og med det yderste af neglene.”

Det første udsagn burde have punkteret hele indlægget.

I det andet spekulerer du i, at han spekulerer i det, uden egentlig at vide en dyt om det.

Der burde du have sat det sidste punktum.

Manden arbejder i udlandet, det skal han have lov til. Han skal også have lov til selv at bestemme, hvor mange dage om året, han vil arbejde der.

At begynde at slå på tromme for, at han skal være oftere hjemme, så han kan betale skat i Danmark, er efter min mening hul i hovedet og et urimeligt, umyndiggørende krav.

Det lugter langt, langt væk af misundelse.

Mig bekendt er man uskyldig i DK til dettmodsatte er bevist, men gadens parlament har sin egen lov kan man se.

En statsministerkandidat skal som alle andre holde landets love, hverken mere eller mindre, men der skal vel ikke være særlove for en sådan, eller en glorie om hovedet, for så er man da ikke værdig til at bestride det job, hvis man ikke er et helt menneske, men en engel der svæver over alle andre.
jeg troede HTS skulle vælges på sin politk, ikke på sin taske, smil, mands arbejdsliv eller
familiens privatliv. jeg synes I er helt ude i tovene. Det samme ville jeg sige, hvis det vat en fra VOK blokken som blev udsat for samme platte angreb. Når beviset er der for skattely
så kom igen, men det er IKKE tilfældet, men skal man dømmes på postulater, og småsladder og en avis der har svært ved at voerleve og som så kommer med udokumenterede påstande, så er vi virkelig langt ude.
Endvidere har B.T. såkaldte ” skatteekspert” været ude i går og sige art han IKKE ville tages til indtægt for den bestemte sag, den kendte han ikke, han udtalte sig blot generelt.

Nina Harnfelt
Mener du helt alvorligt at vælge ferie i stedet for som selvudnævnt udenrigsminister at knytte vigtige netværk til glæde for Danmark er så godt samt Lene Espersens grådighed, da hun snød med sin bopæl og fik udbetalt ekstra vedlæg for at bo i provinsen og så alligevel havde fast bopæl i København.
Thorning har efter alt at dømme ikke gjort noget forkert og hendes mand har betalt sin skat til Schweiz efter det lands skatteregler som han bo og arbejder i.
På mig virker denne hetz mere som regeringen og den borgerlige presse er gået i panik i frygt for at tabe næste valg.

Inden vi bliver alt for dybsindige og analyserende, så husk på, at det sagen drejer sig er en ren smædekampagne og mudderkastning ført an af BT og fulgt op af blandt andre Niels Krause-Kjær.

Denne gang gik det ud over Helle Thorning. Imorgen er det en politiker fra VKO – og så vil hele oppisitionen pege fingre.

Men, Niels Krause-Kjær, gør os allesammen den tjeneste at lade være med at blande moral og etik ind i denne type ‘debatter’.

Spin er så fjernt fra moral og etik som noget kan være.

Det ved du bedre end nogen anden i Danmark (og det var faktisk ment som en kompliment).

NKK jeg mener, det var på sin plads, at du lod dig afskedige fra Dr. for du er langt fra upartisk. Man kan med rette anklage dig for at gøre Dr til et arnested for Højreorienterede ballademagere efter det, du har præsteret her i dag!

Jeg syntes at mange af mine med-bloggere ikke har forstået substansen i denne, og lignende sager. Jeg tror ikke Neil Kinnock snyder,han virker tværtimod som en talentfuld og begavet person. Jeg syntes sådan set heller ikke at der er noget i vejen med at HTS sender sine børn i privatskole. Der er heller ikke noget juridisk angribeligt i at hun er eneejer af deres fælleshus, for derved at maksimere deres fradrag. Men, alle disse sager bærer til bålet. De beskriver en person hvis politiske motto er “gør som jeg siger”, ikke “gør som jeg gør”. Hun er et politisk halvfabrikata, skabt af hendes svigerforældre og Poul Nyrup i fællesskab. Hun vil magten…for magtens skyld. Og når hun går ud af døren om morgenen så er hun Arbejderlederen Schmidt, og når hun kommer hjem er hun Fru direktør neill Kinnock.

@niels hansen

Ja det er konservativ politik HTS bruger til at redde sin familie en stor slat penge, og et kæmpe fradrag for sit hus, mens hun hefler om at alle vi andre “rige svin” ™ (godt nok tjener jeg end ikke 1/10 del af HTS familien) der arbejder skal betale mere i skat.

Mens HTS familien brugere alle de skatte tricks (som de rige svin beskyldes for at bruge) til at redde sin egen økonomi.

Det hedder hykleri.

De konservative har ikke hylet mod dette skatte trick, og derfor er det ikke hykleri, eller et morals problem at en konservativ bruger tricket.

@Michael Andersen

øh? jeg prøver ikke at retfærdigøre noget, og netop på peger det hyleriske og moralske problem.

Uanset om det er lovligt eller ej, står HTS som utroværdig.

Men jeg vil stadigvæk bruge loven til at sænke den mængde skat jeg betaler fordi jeg anser det som en uanstændig mængde der inddrives nu, men uden at bryde den. Tricket med at bo 180 dage i udlandet er fuldt ud lovligt, så længe det er reelt, som man kan tvivle i det her tilfælde, da både mandens kone og børn bor i Danmark.

Men jeg gentager HTS snakker om at hæve skatter, afgifter, indføre en millionær skat, m.v. Men har selv sørge for at det har ingen reel effekt på hendes egen familie, ved at sørge for deres hovedet indtægter er beskyttet mod beskatnings ændringer i Danmark. Mens andre skældes ud som rige svin fordi de flytter deres beskatning til andre landet.

Lige som de virksomheder der flytter alle deres penge til lavt skatte lande, for at undgå at betale Dansk virksomheds skat.

Denne sage drejer sig om Hykleri.

Det er sagen uvedkommen om hendes mand gør det lovligt eller ej.

Kære alle tosser, undskyld sosser, kan I for pokker få ind I jeres små røde hoveder, at det er dybt angribeligt, at en person der ønsker at blive landets statsminister i den grad udviser skattetænkning som hun har gjort.

@Helle WB.

Nej, helle, i DK’s skattelov er du ansvarlig overfor skattevæsenet, at bevise du ikke snyder, ikke omvendt..
resultatet af “rockerloven” !!

Det er nu mere interessant at det slet ikke fænger eller anfægter “socialisterne” her på bloggen at HTS tilsyneladende siger og skriver et og gør så selv det modsatte….
Uanset hvad andre gør, er det da stadig umoralsk!
Men man skal åbenbart være socialdemokrat for at kunne ignorere dette faktum! smæde kampagne eller ej!

Nu skriver HTS jo selv i sin kampagne at de vil skatte undragere og… SKATTE-SPEKULANTER .. til livs!
SÅ, hvis man sidder og tæller dage, hvor
meget og hvor lidt man efter skatte loven må opholde sig i DK for IKKE at blive skattepligtig i DK, må man vel betegne det som spekulation, ikk’ ?
og selvfølgelig har NKK da en pointe i at hvis skatte forholdne var omvendt ville det jo aldrig have kommet op som debat, vel ??

Uanset hvordan du end vender det og drejer det, og iøvrigt hvad alle andre i hele verden gør og siger, så er den meget lummer, for at sige det mildt..
I mine øjne viser HTS endelig kulør! Hun har aldrig været socialdemokrat af andet end ord. Af handling er hun borgerlig.
Iøvrigt heller ikke en egnet kandidat til statsministerposten, efter min mening, da hun er karriere kvinde… og ikke politiker, by heart!
Hun kan garenteret gøre en meget bedre karriere uden for Christiansborg.
Jo før jo bedre.

@Mette Hansen. Jeg er helt enig med dig. Hvordan kan DR bruge NKK efter det, vi her har set af hans dømmekraft.

@Anders Bo Jensen.

“De beskriver en person hvis politiske motto er “gør som jeg siger”, ikke “gør som jeg gør”.”

Mig bekendt har Helle Thorning ikke meldt ud, at folk, der arbejder i udlandet og overholder skattelovgivningen, skal flytte hjem og betale skat.

Jeg kommer aldrig til at stemme på Helle Thorning.

Hendes ‘Fair Forandring’ er et uansvarligt tryllenummer og jeg har meget svært ved at se hendes stab fylde ministerposterne ud.

Men jeg synes, det er usympatisk at rulle skytset ud i forbindelse med den her type historier, der hurtigt bliver gjort til en del af “sagskomplekset Helle Thorning”.

Ubekræftede detaljer, skyndsomme skøn og en tabloidavis’ ønske om at køre deres solohistorie så længe som muligt udvisker alle nuancer og har samme mål som altid: At få folkedybet til at bøvse forarget og sat en eller anden undersøgelse i gang.

Det helt centrale i sagen ignoreres:

Manden bestemmer ikke selv, hvor han betaler skat.

Nu skal socialdemokratiske politikere åbenbart være mere katolske end Paven. Ifølge en del debattører her, er det ikke godt nok at overholde landets love. Man skal overholde nogle ikke-nedskrevne moralske forskrifter opstillet til lejligheden af politiske modstandere. Utroligt. Nogle hævder sågar, at det er dobbeltmoralsk af HTS at gå ind for millionærskat. Underligt, når det samtidig hævdes, at den i særlig grad vil ramme hende selv, uanset hvor hendes mand er skattepligtig. Men her i agurketiden skal der åbenbart koges suppe på løgn og spin, så alle skinhellige kan slå hjernen fra og dyrke forargelsen over, at også folk med hjertet til venstre tjener gode penge.

Forresten: Hvor dokumenteres eller sandsynliggøres det, at de spekulerer i at omgå skattereglerne?

Hvem har bragt den oplysning til torvs, udover en BT-journalist, der skulle retfærdiggøre sin vinkel, og Krause, som japper en fristil af?

Steen Larsen
Thorning har tilsyneladene ikke gjort andet end at følge landets love. Men nu er det måske forkert efter at vi fra 2001 havde en statsminister, der havde udført kreativbogføring og ikke givet Folketinget korrekte oplysninger.

Ganske underholdende at se socialakrobaternes desperate forsøg på at retfærdiggøre det dobbeltmoralske socialdemokratiske pamperi ved at prøve at komme med modargumenter a la den her:

“Hr. betjent, hvorfor skal jeg have en bøde for at køre på cykel uden lygte, når ham derovre (vistnok) kørte over for rødt lys forleden dag uden at få bøde??????”

Jeg er fuldstændig enig i at vi med denne hetz mod Helle er kommet ned på et påfaldende lavt niveau.

Krause og Søren Pind – I forivrer jer i glæden over at der endelig er en bt historie om andre end venstre og konservative. I skal blot huske på, at i denne sag er I godt igang med at undergrave jeres eget omdømme.

Som I kan se af kommentarerne er iq niveauet for højt til disse numre fra dig og Pind.

Selvfølgelgi er det en relavant sag – man kan ikke gemme sig under privatlivets fred, hver gang man som toppolitiker snor sig væk fra de moralske faner man har så tralvt med at lufte som politiker.

Hverken når det gælder kritik af privatskoler, som man efterfølgende vælger, eller når man vil indføre en misundelsskat-millionærskat mens ens egen mand fifler sig uden om at skulle bidrage til statskassen.

Der skal være en sammenhæng mellem politikerens politiske agiteren og mennesket bag, ellers ryger troværdigheden simpelthen 100 %

@Dorte Sørensen
Det her handler ikke om Fogh men om Thorning-Schmidt. Hun har maaske ikke gjort noget juridisk forkert – det vil vi faa at se. Paa nuværende tidspunkt bestaar fejltagelsen i, at hun fremstaar som en, der siger ét men gör andet.

Det er da helt i overensstemmelse med S politik!
Hvis manden betaler skat i Danmark vil det øge uligheden, da han tjener noget mere end gennemsnittet.
Og som bekendt er ulighed en væmmelig ting, som vi ikke vil have i vores dejlige Danmark.
Alle højtlønnede bør gøre det samme, så uligheden formindskes og vi alle kan blive glade.

“Nu skriver HTS jo selv i sin kampagne at de vil skatte undragere og… SKATTE-SPEKULANTER .. til livs!
SÅ, hvis man sidder og tæller dage, hvor
meget og hvor lidt man efter skatte loven må opholde sig i DK for IKKE at blive skattepligtig i DK, må man vel betegne det som spekulation, ikk’ ?”

god pointe Carsten H. Det kan der/burder der ikke være 2 meninger til.

Gucci-Helle har dyre vaner. Når man bor på en eksklusiv adresse, har børn i privatskole og ynder at klæde sig i det bedste tøj fra de dyreste designere… Tja, så skal der penge til – og så må man jo fifle, hvor der fifles kan. Ikke særligt solidarisk, men hvad pokker man er jo sig selv nærmest…

Det hele er jo iværksat for at få fokus væk fra den piiinlige sag i Skat, som har skåret så meget i medarbejdere, at de ikke har fået kradset 65 milliarder kroner ind.

Det er en yderst pinlig sag for VOK og især Kristian Jensen, som jo hader skat. Det ser jo ud til, han har givet de rige en ekstra skattelettelser ! Pinligt pinligt og forståeligt, at der skulle iværksættes en Smædekampagne mod Helle og Villy på flere fronter.
Med det budget VOK har til at lave beskidte kampagner..ja så ser vi jo nok flere af dem op til et valg. Men jeg vil holde øje med, hvad det nu er VOK skal have dækket over!!

og sikke dog en masse fniddermænd, der hopper med på sladrevognen her. Helle har bedt Skat om at undersøge sin mand. lad dog Skat udtale sig, før I dømmer! Moral tilkommer vist ikke lige højrefløjen at gøre sig til dommer over!! Der er for mange dårlige sager ..find dem selv og vis lidt indsigt i egne brølere!

@Michael Nielsen

Hvorforvi alverden kalder du det et skattetrick. Hvad er et skattetrick.

Svar udbedes.

Meget tyder på at skatteloven er overholdt – og så er der ikke mere at komme efter der!!
At HTs barn går i privatskole, kan jeg sagtens respektere – hun arbejder jo netop for, at folkeskolen skal have bedre vilkår. Hun mener altså ikke at folkeskolen er god nok som den er. Tænk, hvis hun satte sit barn i privatskole og ville forringe folkeskolen – så var den først hel gal. Eller hvad?

@Dorte Sørensen,

Prøv at se på denne blog, det er da et problem når så mange giver udtryk for deres skuffelse og forundring over HTS gøren og laden. Og hvad Fogh og Løkke og andre har gjort har ikke en pivskid med dette at gøre. Din statsministerkandidat har virkeligt fået ridser i lakken..og det vil forfølge hende i lang tid -også efter valget. I skulle nok have valgt Frank Jensen, han virker langt mere ren i kanten end Helle.

Der er ikke nogen skattespekulation når man retter sig efter lovgivningen.

Det sidste i historien er nyhederne på tv2 som påpeger at Helle er eneejer af den faste ejendom – og er det skattespekulation i rentefradrag.

Helt ærligt – hvis Helle også skal anklages for at spekulere fordi hun er eneejer – det er helt grotesk.

Jorunaliststanden har endnu engang afsløret sig selv som uuddannede idioter.

Hagenborg!

Overser dit forfatterblik ikke en væsentlig detalje: HTS udtaler, at der er TILFÆLDIGT hun står som eneejer af ejendommen; Altså TILFÆLDIGT at hun stod som eneadkomsthaver på kæbsaftale, skøde m.v. Et sådan valg træffes sjældent ” tilfældigt”, men er som regel udtryk for gusten skattetænkning!

Nasasasuak Sicilieu : Jamen det kender du vel alt til?
Uanset om Helle er overklasseløg, stemmer jeg på hende, for vi kan ikke have en flosset borgerlig regering siddende længere.

En tom sag……..saa tom, at man undrer sig mest over standarden af journalistikken (den er godt nok lav…lidt for meget BT, for lidt research)…og ikke over H T-S og hendes britisk mand….

Det er meget enkelt: Hvis man går til valg på Jantelovens overholdelse, må man også overholde den i privatlivet.

Når Millionær-Helle mener at Janteloven kun er til udvortes brug, ryger den politiske troværdighed.

Jeg må indrømme, at jeg ikke kender særligt til sagen – kun overskrifter, faktisk – Men:

Det må da have en relevans for sagen, om Helle Thornings mand, der formentlig er engelsk statsborger, nogensinde har boet fuldtids i landet.

Såvidt jeg ved, ´så arbejdede han i Rusland, så det, at han nu arbejder i Schweiz er nyt for min viden her.

Manden må jo være vant til internationale miljøer og måske i en lidt anden målestok – også som englænder, hvorfor han alligvel altid ville arbejde enten i England eller mere internationalt end Danmark måske kan byde på.

Taler han overhovedet sproget – altså dansk?

Han er en mand og vil da gerne selv bestemme – og det ser ud til, at det passer familien og dens funktioner, ikke mindst arbejde, at leve på den måde.

Så – jeg vil da stille lidt af et spørgsmål omkring egtl. spekulation på området, uden at jeg har nogen timetæller, der kan regne sådant ud: At det fx var mere passende, at han var hjemme, altså i DK, fx 60-80 dage om året.

Her tænkt ud fra, at jeg erindrer mig, at folk, der har mere end 100-120 rejsedae om året er noget på den – og kun holder et vist åremål til dette.

Blot et input.

At det fx var mere passende, at han var hjemme, altså i DK, fx 60-80 dage mere om året – end tilfældet er pt, som jeg har forstået det, altså at det er snært på grænsen 180 dage om året.

Sorry – det ikke blev tydeligt i første hug her. BHL

Sicilieu
Jeg vil nu købe en fast ejendom og derefter trække renterne fra – det er så ifølge din logik et klokkeklart eksempel på skattespekulation – for det var jo ikke helt tilfældigt det ejendomskøb.

Nej jeg indrømmer at jeg bevist har købt fast ejendom og været vidende om det rentefradrag jeg har fået – skal jeg nu gå hen i en skammekrog?

Mette Hansen.

Jeg hæfter mig blot ved, at HTS oplyser at det er ” tilfældigt” hun står som eneejer af ejendommen. Aftale om ejerskab af en fast ejendom til mange millioner kr. er sjældent “tilfældig”. Har HTS i forbindelse med købet modtaget advokatorisk rådgivning, SKAL advokaten tillige yde skattemæssig rådgivning om konsekvenser af købet. Jeg har naturligvis ikke det fjerneste imod, at familien TS gør effektivt brug af de danske skatteregler, men finder det særdeles ” flosset”, ikke at spille med¨åbne kort, og sige det som er!!!

Der er store problemer. Der er mindre problemer og så er der heldigvis ting, der ikke er problemer.
Store problemer er, hvordan Danmark kommer ud af krisen. Hvad skal vi leve af om 10 eller 30 år? Hvordan får vi den massive arbejdsløshed (både den synlige og den skjulte) af vejen? Hvordan får vi trimmet skuden, så den skole, der iflg. LLR er så afgørende fundamental, fortsat kan levere de resultater, vi efterlyser. Listen kunne fortsættes,- men det er problemer af en hvis substans.
Så er der mindre problemer. Skal vi på langst sigt arbejde for et mere sammenhængende Danmark, eksempelvis med bredbåndsnet, Storebæltsbro nummer 2, skal vi blive i Afghanistan og hvor længe, skal vi udbygge kollektive trafik eller motorvejsnettet og den slags ting.
Og så er der de bittesmå ting, såsom at visse politikere lader skatteydere betale deres druk, at nogle holder ferie, mens de burde arbejde eller forsøger at få tipsmidlerne til at betale deres badebro. Eller melder afbud til vigtige møder, fordi børnene er blevet dårlige.
Endelig er der de problemer, hvor vi skal helt ud i politikerens ægtefælle for MÅSKE, gentager, måske, at finde en uregelmæssighed. Det valgte du så, Niels Krause at gribe fat i.
Jeg er i øjeblikket i tvivl om, hvorvidt det fortæller mest om dig som menneske eller som blogger, der skal prioritere. I førstnævnte tilfælde bliver du meget lille og ussel i mine øjne i sidstnævnte bliver du bare inkompetent.
Begge dele er bekymrende.
Lige så bekymrende, som at berlingeren vælger at lægge spalteplads til gisninger, hvis-nu´er og såfremt´er. Det er pinligt og dybt, dybt under lavmålet.
Få prioriteringerne i orden,- der er nok at tage fat på!

Hagenborg.

Jeg gør indsigelse mod HTS upålidelige oplysning om ” tilfældighed” i forbindelse med valg af ejerskab. Det rager mig en fjer om familien TS udnytter danske fradragsregler effektivt, men det er særdeles usympatisk og ubetryggende ikke at spille med åbne kort. ” Digter bliv ved din læst!

NKKs spind baserer sig på et falsum. Skattereglerne for ægtepar, der lever og arbejder i hver sit land, er ikke en gråzone til moralsk fortolkning. Reglerne er krystalklare, og i den aktuelle “sag” er ingen regler på nogen måde omgået eller brudt.

Et eksempel fra virkelighedens verden, endda indenfor rammen af rigsfællesskabet mellem Grønland og Danmark. Enhver som bor og arbejder i Grønland i mere end 6 mdr. er skattepligtig i Grønland. Det gælder for tusindvis af danskere, som typisk er kontraktansat i mindst 2 eller 3 år i den nordatlantiske del af det danske rige.

Jeg har selv været en af de “udstationerede”, samtidig med at min kone og fælles børn boede i vores danske rækkehus, som jeg i skatteteknisk og realkreditmæssig forstand var den gældstyngede ejer af.

De grønlandske skattemyndigheder var flintrende ligeglade med min ejendom og rentefradrag i Danmark. De koncentrerede sig alene om min indtægt i Grønland og beskattede den kontant efter gældende regler. Som husejer i Danmark var jeg imidlertid også skattepligtig her. Og uden indtægt i DK blev mine rentefrag helt uden skattetænkning pr. automatik overført til min kones skatteregnskab. Det skyldes sambeskatningsreglerne for ægtefæller.

Overført til Thorning/Kinnock-”sagen”, så betaler han skat der hvor han arbejder og har sin indtægt, og det naturligvis efter de schweiziske regler. Hun får sin indtægt og fradrag afregnet efter danske regler. Og uanset om han var medejer af boligen på Østerbro eller ej, ville det fulde fradrag havne på hendes danske skatteopgørelse.

Sådan er reglerne. Og de gælder vel fortsat for alle – uanset politisk og moralsk platform. Det er ufatteligt at såkaldte skatteeksperter lader sig så åbenlyst misbruge i et politiske spil.

Hagenborg.

Og for alle tilfældes skyld, så spar mig for 75 år gamle statistiske oplysninger om frekvens af ejerskab fordelt efter køn!

problem er ikke om HT. mand skal betale skat her er i et andet land.
problemet er at HT. arbejde 14-18 timer om dagen, og manden er kun i dk 150 dag om år, hvornår få deres unger tid til at være sammen med deres far og mor.

Sicilieu
Nu må du huske på at Helle T skal bevæge sig i et farvand hvor tilsyneladende intelligente personer mener at det at tage et hvilket som helst fradrag – overhovedet – er at betragte som skattespekulation.

Hvorfor undersøger Jonalister den ormsorgsesvig som HT.udsætter hendes unger for.
jeg stille HT. dette spørgsmål på facebook. fik ingen svar, men bliv slette som HT. ven i facebook.

Hagenborg

For tredje gang: Jeg er fuldstændig græsk-katolsk vedrørende hvorvidt familien TS gør brug af fradragsretten! Hvad der kunne bekymre i forhold til en potentiel statsminister er, at HTS ikke vil vedstå skattetænkning! Hun ville have min fulde respekt hvis hun i overenstemmelse med de faktiske forhold erklærede, at hun stod som eneejer af ejendommen fordi det var skattemæssigt mest hensigtsmæssigt, fremfor en fuldstændig utroværdig bemærkning om, at det skyldes en tilfældighed.

Der var engang en sjov vittighedstegning i en amerikansk avis, da det stod klart, at Obama ville vinde det amerikanske valg i 2008. Det republikanske USA var ved at gå ned som Titanic, og Palin og McCain prøvede fra deres redningsbåd at råbe befolkningen op med et desperat råb: “Men han hedder Hussein til mellemnavn”. Nu ser det ud til, at Helle T vinder det næste valg i Danmark. De borgerlige spindoktorer og medlemmer af den borgerlige regering prøver lige så desperat som republikanerne i USA med et nødskrig.
“Men hendes mand er brite og arbejder i Svejts – og han betaler ikke skat i Danmark”…

Sicilieu
Hvor var du henne med din kritik da Lars Lykke insisterede på at deltage i miljøkonferencen uden at gide sætte sig ind i protokolreglerne.

Nej det er altid nemmere at sætte forstørrelsesglasset for øjet ved socialdemokratiets opførsel – fordi partiet selv har en lang tradition for fællesaskese imens venstre og konservative er som en magnet for dem som er lidt for smarte og derfor ikke forlanger fællesaskesen af hinanden

Lene fusk dobbeltadresser
Henriette fusk dobbeltadresser
Ulla underbetalte polske arbejdere
Bent gevær på rundtur i Danmark
Anders bogføringsfejl
Thor vidste ikke hvor han boede
Stig spirituskørsel som han fortiede meget belejligt
Lars private udgifter dækket af os andre

Beklager hvis jeg har glemt nogen.

Karin Bennedsen

“Stephen Kinnock har da ikke krav på fradrag af renter for en hus han ikke ejer”

Helle TS bruger mandens personfradrag, han kan vel ikke have et personfradrag hvis ikke han bor i Danmark

Dette er usmageligt skrevet. Man betaler skat i det land, som man arbejder i. Det gør den pågældende golfspiller nævnt i indlægget ikke. Det gør Helle Thorning-Schmidts mand. Han arbejder i Schweiz. Hvis du arbejder i Danmark, skal du betale dansk skat. Polske arbejdere skal jo betale dansk skat og slet ikke polsk skat for udført arbejde her i landet. Dette er sørgeligt at gå efter HTS på denne primitive metode. Jeg havde faktisk høje tanker om dig Niels Krause.

365 dage om året, 24 timer om dagen lyder der fordømmelser af “de rige” fra venstrefløjens ledere. Skatterne skal strammes for de rige svin.
Men de er selv rige, og de gør alt for at slippe for at betale…

Hvad er det med venstrefløjsvælgerne? Hvorfor stemmer de på millionærer som HTS, som hykler så groft?

Måske kan de ligefrem lide at blive løjet for… er det “abused wife syndrome”?

@hagenborg

Hvor jeg var henne i forbindelse med de helt usammenhængende begivenheder du oplister, ses ikke at have betydning for den verserende diskussion. Måtte jeg anbefale lidt motion; det skulle have en særdeles gunstig betydning for koncentrationsevnen.

@Anja Jensen

Man har ikke et personfradrag i Danmark, hvis man ikke er skattepligtig her, så hvordan skulle Helle Thorning så kunne udnytte sin mands fradrag overhovedet?

Helles selvangivelse bliver gennemgået hvert år af SKAT’s bedste skattefolk, lige som alle andre folketings- og regeringsmedlemmers, så hvis de havde noget at udsætte, var det nok kommet frem for længe siden.

Helles mand er engelsk stateborger, arbejder i udlandet og har ALDRIG været skattepligtig i Danmark.

Stephen Kinnock er britisk statsborger, bosat i Schweiz, ansat af en international organisation med sæde i Schweiz og dermed skattepligtig her. Hvem han er gift med, hvor ægtefællen måtte bo, og hvilken nationalitet ægtefællen har, kommer jo ikke hans skatteforhold ved. Da manden er britisk og dermed EU borger kan han frit bevæge sig rundt i EU og tilbringe al sin fritid, hvor han har lyst. Og det er vel ganske sympatisk, at han vælger at gøre det sammen med sin kone og børn.

Da Stephen Kinnock er britisk statsborger, kan han ikke uden justitsministeriets tilladelse erhverve fast ejendom i Danmark. Der er derfor intet egendommeligt ved, at hans danske kone har købt sit hus i Danmark og bosat sig der. Da hun alene har ret til umiddelbart at erhverve den ejendom, og da hun både er dansk statsborger og har sit arbejde og skattemæssige tilhørsforhold i Danmark, er det selvsagt også hende der har de ligningsmæssige fradrag for ejendommen.

Hvis Helle Thorning Schmidt bliver statsminister, vil hun blive ramt af sit eget forslag om millionærskat. Hvad er problemet så? Må man kun være socialdemokrat indtil en vis indtægtsgrænse? Skal socialdemokrater opstille helt hjemmestrikkede regler for sig selv, så de ikke kan benytte lovgivningens fradragsmuligheder? Må socialdemokratiske formænd ikke være gift med en udlænding, der ikke arbejder i Danmark og dermed i sagens natur heller ikke har fast bopæl i landet?

Lars Pedersen
Skal jeg forstå det sådan at du kun stemmer på folk som ikke er millionærer.
Mærkeligt kriterie.

Er der nogen, som ved om hr. Stephen Kinnock har dansk CPR-nummer og gratis adgang til dansk sundhedsvæsen?
Altså betalt af dig og mig, men ikke af ham selv?

@A. Hansen

Stephen Kinnock betaler til en sundhedsforsikring i Schweiz, der også gælder i Danmark, hvilket så betyder, at hvis han bliver syg i Danmark, så refunderer Schweiz udgiften til hans behandlíng her i landet.

Öhhh, nu behöver man ikke dansk cpr-nummer for at faa gratis adgang til lægebehandling her i landet… Fald lige lidt ned A. Hansen. Du virker nærmest fornærmet.

Den her sag bliver begyndelsen på enden for HTS.

Styr dig Thomas. Mange politikere er kommet afsted med langt værre ting og overlevet. Endda i overflod saa at sige..

@Thomas Hansen

“Den her sag bliver begyndelsen på enden for HTS.”

Sludder! Alle de småtskårne jantelovsmennesker befinder sig allerede ovre på højrefløjen, så smædekampagnen her flytter ikke een eneste stemme fra venstre mod højre.

Tværtimod, så udstiller V kun sig selv som de usle mennesker de i virkeligheden er.

Et lille tankeeksperiment:

Hvad nu, hvis Helle Thornings børn flyttede ned til deres far i Schweiz, og Helle Thorning måtte pendle ned i sin fritid for at være sammen med familien i op til 180 dage om året. Skulle hun så i stedet betale skat i Schweiz?

@L. Rasmussen

Jeg har med fornøjelse læst dine altid gode indlæg, både her og på Jarl Corduas blog.

Har du set den seneste meningsmåling i Politiken.dk, som lige er blevet offentliggjort. Den giver V og K smæk!

Naturligvis er det ikke tilfældigt, om et hus står i den ene el den anden ægtefælles navn -
og slet ikke, hvis de har ægtepagt?

Birgit
Jeg har købt en ejendom med overlæg – er det så skattespekulation at jeg har rentefradrag?
Selvfølgelig ikke.

Birgit Hviid: Neil Kinnock MÅ principielt ikke eje bolig i DK uden særlig tilladelse:
http://www.maankaytto.fi/arkisto/mk2a08/mk208a_1158_kristiansen.pdf
Måske er det en helt simpel og ikke særlig spektakulær årsag til forholdet ;-)

Lars Mortensen,

Du har ret – og det må hans søn Stephen heller ikke :-)

Tja, HTS har da ihvertfald gjort en ting rigtig….. for hende selv…
Hun har sørget for at blive formand i et parti, hvor de menige medlemmer tolere alt og godtager alt og gerne tager kikkerten for det blinde øje og siger…. hvilken fejl ??

Det må vist være løgn og propaganda fra “de usle mennesker” og “jantelovsmenneskerne”..lyder genklangen fra socialisterne hvis der bliver stillet spørgsmål omkring deres guru.
Med andre ord, det er totalt forbudt at stille spørgsmålstegn ved hvad en socialdemokrat foretager sig!! husk det….

Og S. Hagenborg:
“Nej det er altid nemmere at sætte forstørrelsesglasset for øjet ved socialdemokratiets opførsel – fordi partiet selv har en lang tradition for fællesaskese imens venstre og konservative er som en magnet for dem som er lidt for smarte og derfor ikke forlanger fællesaskesen af hinanden”

Nemlig, du er ved at fatte det…
Bliv ved med at tænke og du vil se lyset !!
Det er nemlig fordi HTS og dine socialkammarater giver sig ud for at være noget de ikke er….
De andre spiller i det mindste med åbne kort..

Om der er noget at komme efter i denne sag ???
svært at vide, men en ting er sikkert, jeg er ikke den eneste der synes at HTS lyder temmelig hul med sin “millionærskat”

Hvis HTS’s mand på ingen måde kommer til at være skattepligtig i DK uanset dage, så er der jo intet at komme efter rent juridisk.
Og det er iøvrigt osse ligegyldigt for mig, det her handler vel om troværdighed og etik, noget med at gå forrest, så at sige.
Hvis der derimod er noget at komme efter!!!
Så er hun færdig!!! det er sikkert!

Men tænk lige på denne her:
Skatteundragere og skattespekulation er mærke sager hos HTS,alt imens..

HTS ville have alle til at arbejde mere, alt imens…

Og HTS representere en middelklasse der er brandbeskattet i forvejen og taler om at forhøje skatterne, alt imens..

Det med de brede skuldre der skal bære den største byrde, alt imens..

Der er vist ikke mange middelklasse borgere der kan relatere til at ha’ en samlet husstands indkomst på omkring 250.000 PR MÅNED vel ??
Og der er ovenikøbet efter skat(eller mangel på samme)

Eller sagt på en anden måde, HTS og familie har ingen forudsætninger for at sætte sig ind en alm. lønmodtagers problemer, da hun simpelthen er for langt væk fra denne problematik.

Og….

Socialdemokraterne er fuldstændige ligeglade!

Løgn og propaganda siger de.

Og showet fortsætter.

Jeg postede dette indlæg i Søren Pinds blog, og jeg synes at den også er ret aktuel i denne tråd:

Det er egentlig ret betænkeligt, at folk farer i flint over denne sag. Jeg skrev så sendt som igår i min egen lille blog om de mange danskere, der bor i Sverige, og arbejder i Danmark. Bemærk: BOR i Sverige. HELE tiden. Gæt hvor de betaler skat, og hvem der sidder med sorteper?

God fornøjelse med læsningen her! :o)

http://blog.salo.dk/#post88

PS Niels Krause Kjær. Du skriver: “Der, hvor man har sit liv, bør man naturligvis betale skat”

Gælder det også dem der bor i Sverige?

Jeg venter spændt…(andre må naturligvis også gerne komme og give sit besyv med)

> Carsten H:”Skatteundragere og skattespekulation er mærke sager hos HTS”. Og tydeligvis ikke hos O-VKregeringen, der p.t har 66,9 milliarder (det er 66 tusind fulde millioner) udestående i skatterestancer. Det er i øvrigt næsten tre gange det beløb, som genopretningspakken (for resten et spøjst begreb at måtte skulle ty til efter at have haft al magten i over 9 år) skulle finde.
http://politiken.dk/politik/article1002738.ece

Jeg håber inderligt, at Niels Krause-Kjær græmmes, når han læser de mange indlæg fra hans småtskårne rygklappere.

Good grief!!!

Hatten af for Stephen “Lars Sejer Christensen” Kinnock! Han gør, hvad andre kun drømmer om!

Meeeen hvordan lige med “the carbon foot print”, når Stephen pendler på arbejde i flyveren efter en weekend i København?

Hvad siger rød-grøn stue til det?

Hvor er Mette Frederiksens forurettede røst i denne sag?

Krause du tidligere ansatte hos de Konservative. Hvorfor sammenligner du denne sag med golfspilleren Søren Hansen. Det må være mod bedre vidende. I hans sag var der tale om, at han ikke havde indtægt i de lande, hvor han blev beskattet, samtidig med – at man via dankortkvitteringer m.v. kunne påvise, at han rent faktisk opholdt sig i Danmark. Og hvorfor skriver du, at Helle T. S.’s mand kun opfylder 180-dages reglen med det yderste af neglene. Selv hvis han var hjemme 3 dage hver eneste weekend hele året, så ville det kun give 156 dage, og det er han jo ikke engang. Det normale mønster, som har været beskrevet flere steder er, at han kommer hjem fredag eftermiddag og tager afsted søndag aften – altså 104 dage – så er der lige 76 dage til rådighed for både ferie, ekstradage etc.

Det var vist én for holdet, hva NKK.

Du plejer ellers at forsvare dine indlæg og deltage aktivt i debatten, men i denne sag har du holdt dig væk.

Selvfølgelig … hvis man ikke stå inde for det, man skriver, kan det godt være lidt svært hele tiden at skulle argumentere for det.

Men Fadbamsen er sikkert tilfreds med et velorkestreret, substansløst personangreb.

A.Hansen: næh men jeg gætter på, du ved det og at det bliver slået stort op i morgendagens aviser.?

S. Hagenborg – 21:07

Nej – det er der spekuleret i for dig/de med fast ejendom. :-) Men jeg taler om ejerforholdet, så forstår egtl. ikke din kommentar.

@Lars Mortensen – 21:19

Det ved jeg så ikke nok om – men skal ægtepar være afskåret fra at eje i fællesskab, en fælles bopæl, hvis el fordi den ene er udlænding, men altså EU-borger.

Det ved jeg ikke – men svaret, at det er tilfældigt, giver jo så slet ingen mening.

Niel Kinnock er/var vist faderen til Stephen K.

@Lars Mortensen.
Du har sikkert ret, og i mine øjne har de heller ikke været ret dygtige på mange punkter.
VK-O har osse været, stik imod enhver tro, med til at forøge det offentlige budget… ikke iorden! dumper karakter, ingen tvivl om det.

Men nu handler sagen jo ikke om det, vel ?
Men godt drejet, alligevel. ;o)

Det er er sådan lidt underligt, når man ellers har tid til at følge med på disse politisk betonede blog’s, er at det er tydeligt at dem der stemmer, venstre fra midten, simpelthen ikke kan eller vil se at der bliver begået nogen som helst fejl overhovedet fra S-SF..

det er fandme mærkeligt !!

Men det må være lækkert at være politikker i en af de to partier, man kan slippe afsted med hvad som helst og folk står nærmest i kø for at forsvare én uanset om det er åbenlyst for enhver at man siger et og gør noget andet.

Jeg er ganske overbevist om at hvis de borgerlige var kommet med forslaget om at alle skulle arbejde længere, så var alle til venstre for midten faret i flint! store demonstrationer,skæld ud i pressen, tilråb som de stjæler fra de fattige osv. Men når det kommer fra socialdemokraterne selv………
Så er der pudsigt nok helt stille fra græsrødderne!!
På mig virker det som om, “hvis nogen skal stjæle min mad, skal det kun være en socialdemokrat”.
Ingen ænser at det jo er ligegyldigt hvem der stjæler ens mad….
Man går stadig sulten i seng!

En weekend er tre dage, fredag lørdag, søndag. SKAT regner pr. påbegyndt døgn. 50 weekender er 156 dage.

Så vidt jeg har forstået så har Kinnock en så stærk tilknytning til Schweiz at han med sin direktørløn og sikkert store aktieavancer bor i en et værelseslejlighed i Geneve.
Kan han slippe for dansk skat, vil det blive brugt af mange firmaer, som vil sende folk på ophold i udlandet, aflønne dem fra et udlandsk firma, og lade dem flyve til DK f.eks. 3-4 gange per måned. Det kan de jo i princippet gøre og lade hele familien blive her.
Det har man ikke tidligere kunnet, fordi skattevæsenet har sagt: du har størst tilknytning til Danmark.
Tør ikke tænke på hvor dyr der bliver for skattevæsenet.

Hvordan kan man overhodet ha en statsminister der er gift med en udlænder. Er det ikke snarere der den ligger.

Det var meget bedere om vi fik en helvedes masse reformer, og AT skatten sættes ned til 20% for alle og så kan man squ selv betale for det man mener man har brug for. Eller spare sammen i tilfælde af at man blev arbejdsløs. Hvorfor helvede skal de rige betale for alle disse asociale røvhuller der mener at der gælder en regel for nogen og en anden regel for andre. Jeg forstår udmærket hvis Stephen Kinnock giver rigmænd, millionærer og milliardeærer og virksomhedsejere lidt at spekulere over. Hvis de alle sammen gør som Kinnock, så kan alle jer på overførselsindkomster squ gå tiggergang på langebro!

Op i røven med om Stephen Kinnock betaler skat i danmark eller Schweiz.. det er slet ikke det som er problematisk… Det vil nu blive undersøgt og der vil falde en afgørelse som alle må acceptere.

Det som er interessant i denne sag er:

1) Helle Thorning Schmidt har 100% styr på at han ikke har været i Danmark i mere end 180 dage. Under hele forløbet har hun bedyret sin uskyld fordi hun med 100%’s sikkerhed har vidst at hendes mand ikke har været i DK i mere end 180 dage. Altså må hun nødvendigvis have holdt regnskab, eller i det mindste været bevidst om det regnskab, som hendes mand har holdt med sine dage i Danmark.

Dette regnskab er kun interessant i én sammenhæng: skattepligt. Der er ingen anden grund til at tælle hjemmedage.

Jeg ser ingen anden konklusion, end at
Helle Thorning Schmidt enten selv har spekuleret i gældende skatteregler for at undgå at hendes mand (og hendes egen husstandsindtægt) bliver beskattet i Danmark, eller også har hun været medvidende om, at hendes mand har spekuleret i gældende skatteregler.

2) Stephen Kinnock har hele tiden haft muligheden for at indbetale frivillig skat til Danmark. Beløbet kan nemt beregnes således at Stephen Kinnock bliver beskattet i BÅDE Schweiz og Danmark, uden at den samlede beskatning af hans indtægt overstiger den beskatning han ville være blevet pålagt i Danmark.

Personligt ville jeg ikke selv tilbyde at indbetale skat, som jeg ikke var forpligtiget til at betale i henhold til gældende skatteregler. MEN…. jeg er jo heller ikke gift med oppositionens statsministerkandidat, hvis helt grundlæggende politiske projekt handler om, at dem som tjener meget skal bidrage mest til det velfærdssystem, som de nyder godt af.

Jeg kan ganske enkelt ikke finde en sammenhæng mellem ånden i Helles politiske projekt og ånden bag argumentet om, at fordi han er i Danmark mindre end 180 dage behøver han ikke at bidrage… Helle blander regler og værdier sammen, og bruger dem inkonsekvent til at støtte lige netop de argumenter som kan redde Hendes sag: Når det drejer sig om politisk magt skal alle betale, når det drejer sig om egen privatøkonomi behøver man ikke at betale fordi man kun har været i DK i 179 dage.

Kære Helle – Mener du virkelig, at din mands moralske og etiske forpligtigelse i dit eget politiske projekt først indtræder dag 180 han opholder dig i Danmark ? Er han virkelig helt fritaget for moralsk og etisk ansvar dag 179 og derefter 100% moralsk og etisk forpligtiget dag 180 ???

3) Helles huskøb er jo i sig selv ikke spektakulært. Der kan være mange grunde helt fornuftige grunde til, at det kun er hende som står som ejer og at hun dermed får glæde af hele skattefradraget.

Når jeg alligvel finder hendes huskøb problematisk skyldes det, at hun jo ved tidligere lejlighed har sagt at HUN meget gerne ville betale mere i skat.

Det virker unægtelig ikke sådan, når hun vælger at beholde hele skattefradraget selv frem for at dele det med sin ægtefælle og dermed acceptere at hun kun får den halve fordel. IGEN… det ville være så forfærdeligt nemt for hende at gøre det hun selv prædiker, og det faktum at hun ikke har gjort det kan kun skyldes et valg om at få mest muligt ud af gældende regler.

4) Sidst men ikke mindst… Alle som har set direktører arbejde ved udemærket godt at man ikke tjener en anslået årsløn på 3 mio kroner uden at arbejde væsentligt mere end 37 timer om ugen, 265 dage om året….. Stephen Kinnock hævder selv at have været i Danmark NÆSTEN hver weekend og en række ferier, men dog ikke mere end 180 dage.

Er det virkelig realistisk at tro, at man kan være direktør for World Economic Forum uden at arbejde i weekends og ferier ???? Jeg har aldrig set en direktør, som har kaldt 185 arbejdsdage for et “årsværk”. Når dette er interessant, så skyldes det, at det ikke blot er de 180 dage som er afgørende for hvor skattepligten er. Det handler også om hvad man har lavet der 179 dage man har været i landet.

HVIS man har arbejdet hjemmefra – det være sig telefonopringninger, telekonferencer, e-mails eller lignende, er pengene ikke pludselig udelukkende tjent i Schweiz, men også i Danmark. Og er de det, bliver sagen pludselig meget mere speget.

Helle Thorning Schmidt MÅ nødvendigvis være vidende om hvorvidt hendes ægtefælle arbejder fra Danmark, og det er ganske enkelt utroværdigt hvis hun hævder at det aldrig har forekommet… for så er han enten et dovent svin, eller også er hun en løgnhals – og Stephen Kinnock ligner bestemt ikke et dovent svin.

Hvis I har andre fornuftige forklaringer til ovenstående vil jeg meget gerne høre dem, men spar mig venligst for vrøvl a la, det kan være at de slet ikke har holdt regnskab med dagene, men at hun liiiige tilfældigvis havde glemt at smide flybilletterne ud og dagen før hun blev udfordret i medierne havde hun for sjov talt dagene… lad det nu være saglige argumenter… også selvom det er Jeres formand vi snakker om…. det skal vel også være tilladt at fejle i Socialdemokratiet … eller I er måske genetisk ufejlbarlige ???

@ Mogens Havnsøe

DU tæller ikke helt på samme måde som skattevæsnet. De tæller ikke hele timer, men hele dage… det vil sige at fredag og søndag tæller med… så for at korrigere dit regnestykke.. hvis han er kommet hjem fredag og har rejst tilbage søndag er der tale om 52 uger á 3 dage – hvilket rigtigt nok giver 156 dage. Det efterlader 24 dage (3 uger og 1 dag) til samtlige ferier, helligdage, børnefødselsdage osv osv.

Både Stephen Kinnock og Helle Thorning er flere gange citeret for at sige at han fra tid til anden kommer hjem om torsdagen allerede… Lad os sige, at det sker 5 gange (ikke særligt mange gange på ét år), så er der 19 dage tilbage til samtlige ferier, helligdage osv.

Vi nærmer os altså hvad enhver fornuftig skribent med behov for en journistisk vinkling ville kalde med neglene.

Hvis vi dertil lægger Stephen Kinnocks udtalelser i Børsen om at han betratger Danmark som sit hjem, det faktum, at hans navn står på døren, det faktum, at Helle Thorning på sin egen hjemmeside skriver at hun bor på Østerbro sammen med sin mand og sine to børn, så begynder jeg at miste troen på at han kan nøjes med under 3 ugers ferie.

Der er endnu ikke ført bevis for at han har overskredet grænsen og han har måske fint styr på at holde sig væk fra Danmark i mere end 185 dage, men at skælde NKK ud fordi han kalder det med neglene synes jeg ikke er rimeligt.

@ Lars Mortensen

Pudsigt spin at forsøge at lave ved at dreje dialogen over på danske borgeres gæld til det offentlige… jeg er bange for at du der har skudt dig selv i foden Lars.

for det første er det ikke skatteministeren som skylder staten noget… det er det danske folk. Så det eneste man kan (i bestemt også bør) lægge skatteministeren til last er, at han endnu ikke har indkrævet dem.

For det andet så er det ganske almindelige mennesker som du og jeg som skylder den danske stat penge…. og hvis vi antager at gælden er jævnt fordelt blandt alle danskere, så skylder de borgere som stemmer til venstre for midten MINDST lige så meget som den som stemmer til højre for midten…. SÅ hvis du virkelig mener at statens udeståender hos befolkningen er relevant, kunne du jo begynde at opfordre folk til venstre for midt at indbetale det de skylder istedet for at vente på at skatteministeren tilbageholder det i skattebilletten… så ville du allerede være mere end halvvejs ;o)

@Martin Winnes

DU aner intet om Stephen Kinnocks arbejde, fritid eller opholdssteder. INTET. Så lad være med at vurdere eller bedømme noget her. Desuden har du heller ikke tilstrækkelig viden om skatteregler for udenlandske statsborgere, der bor og arbejder i udlandet, men er gift med en dansker til at vurdere, om Stephen Kinnock overhovedet er skattepligtig i Danmark.

Denne efterhånden latterlige hetz mod HTS er gået for vidt.

Martin Winnes:

Læs: http://blog.salo.dk/#comments88

Og så kan vi efterfølgende snakke om hvem der betaler skat hvor.

Har HTS i øvrigt brudt nogle regler? Hvis hun har: Hvilke?

Gå nu efter de store drenge som Mac Donalds, Nestlé…fortsæt selv listen.

@T. Frederiksen

Tak for et informativt og sagligt indlæg. Det virker som om du rent faktisk ved noget om dobbeltbeskatning mellem Schweiz og Danmark.

Kunne være interessant at høre dig om du også ved om der bliver taget hensyn til boligens karakter ved vurdering om hvor bopælen er.

Stephen Kinnock bor i en lille toværelses lejlighed, når han opholder sig i Geneve. Lejligheden ligger i en særdeles slidt og billig opgang hvor der udover ham kun bor studerende og folkepensionister. Boligen som han har adgang til i Danmark hører til blandt de mest ekslkusive i København, i et velhaverkvarter på Østerbro…

Jeg ved godt at det jo ville skulle være en subjektiv vurdering som lå til grund, men ville man ikke forvente af en direktør med en anslået årsløn på omkring 3 mio kroner i højere grad ville betragte velhaverboligen, hvor hans kone og to børn bor, og hvor han bruger MINDST 150 dage om året som sin bopæl fremfor en lille slidt studielejlighed i et billigt område i Geneve, på trods af at han der opholder sig omkring 200 dage om året???

Det er mere af ren nysgerrighed jeg spørger…. for jeg er stadig ret ligeglad med om han er skattepligtig i Schweiz eller Danmark… for mig er det stadig HTS’ moral, som er det angribelige her…

Helle T lever et liv med skatteunddragelse, dobbelt fradrag og barn i Privatskole. Hvordan kan en kvinde med en sådan adfærd være formand for S? Hvis jeg var socialdemokrat ville jeg godt nok føle mig snydt! Unden manden hjemme, hvem passer så dine børn Helle T? Ravnemor og dobbelmoral = Helle T.

@L rasmussen

Korrekt… og jeg er komplet ligelgad med Kinnocks skatteforhold. personligt tror jeg at han og Heller er alt for intelligente til at have gjort noget forkert, men det vil jo nok vise sig snart….

Hvis du gad at gøre dig en smule umage kan du læse mit indlæg:
“Martin Winnes – 24. juni 2010 kl. 23:46″.

Der kan du se hvad det er som interesserer mig i denne sag… Stephen Kinnocks skatteforhold er jeg ligeglad med men finder det problematisk at Helle Thorning bygger hele sit politiske projekt i det socialt, etisk og moralsk retfærdige i at bede de bredeste skuldre om at bære mest mens hun eller hendes ægtefælle er ekstremt opmærksom på at sikre at han opholder sig i DK mindre end 180 dage om året for derved at undgå at være med til at bære mest. I min bog er en anslået løn på 3 mio kroner trods alt rimeligt brede skuldre, når det handler om at sikre velfærd.

Og rent teknisk… jo – man kan faktisk godt forholde sig aktivt til sin omverden, selvom man ikke ved alt. Man kan jo have en holdning og såfremt man bliver klogere kan man have en ny… den ret forbeholder jeg mig, ligesom jeg respekterer at du og alle andre har den samme ret.

@Torben Hansen

èn ting er hvordan socialdemokraterne har det…. jeg kan ikke lade være med at undres over at SF og Enhedslisten kan bakke op om en statsminister som mener at hun ikke har et moralsk og etisk problem her.

Det er påfaldende at de ikke har været ude og støtte deres statsministerkandidat her… de sidder musestille og beder til at der ikke er nogen som spørger dem om hvad de synes om at Heller Thornings mand liiiiiiiige netop undgår at bidrage til fællesskabet af sin mio gage, og at HELLE er knivskarp og 100% sikker på at han rent teknisk ikke har gjort noget galt ?!

@ Martin Salo

Jeg kan ikke lige helt fange sammenhængen mellem din egen blog hvor du angriber Danmark for at udnytte nordisk konvention til egen fordel og denne blog, som handler om hvorvidt Thorning har et moralsk, etisk og politisk problem i en person sag.

MEN… lad os slå det klart… jeg tror ikke at der er nogen i den her sag, som har brudt nogle REGLER. Jeg tror faktisk ikke at de har gjort noget juridisk forkert…. det kan vise sig at de har, men det vil jeg overlade til andre at afgøre….

så det er ikke relevant for mig om der er brudt regler…. det er derimod MEGET relevant for mig om der er etiske, moralske og politiske problemer i den her sag.

Og som du nok har bemærket ;o) synes jeg at Helle Thorning-Schmidt er lige ved at drukne i etiske, politiske og moralske problemer i den her sag.

Hun har en række loyale partisoldater, som hele tiden forsøger at pege på alle tosserne i den borgerlige lejr, som HELLER ikke har styr på stumperne.

Samtidig nægter de overhovedet at diskutere hvorvidt det er i orden at man ikke er moralsk og etisk forpligtiget til at bidrage til fællesskabet på den 179. dag man opholder sig i landet men til gengæld er 100% moralsk og etisk forpligtiget til at bidrage på den 180. dag.

Helle Thorning har ved flere lejligheder udtalt MEGET klart og entydigt: “jeg vil gerne betale mere i skat for at bevare velfærdsmodellen”, men på trods af at hun og hendes mand kunne VÆLGE at være beskatningspligtige i DK, blot ved at han brugte alle ferier i landet eller havde en ugentlig hjemmearbejdsdag, har de valgt at gøre det modsatte…. at sikre sig at han IKKE var skattepligtig i DK.

Skulle der være ansættelsesretslige komplikationer i Stephen Kinnocks stilling som betød at han ikke kunne gøre noget for at blive skattepligtig i DK, kunne de vælge SELV at indbetale det beløb han sparer ved at blive beskattet i Schweiz til det danske skattevæsen. Der er en konto til lige præces den situation i SKAT. For Helle Thorning vil jo så gerne betale mere i skat for at bevare velfærdsmodellen ….. eller vil hun ???

og læs lige igen… moralsk og etisk forpligtiget… ikke juridisk.

@Martin Salo….

og forresten…. Jeg er HELT enig… selvfølgelig skal McDonalds, Nestlé, Coca Cola osv osv osv betale skat i Danmark af HELE deres forretning, og ikke kun af den del af forretningen som er tilbage efter at de én gang om året fører overskuddet ud til et andet land….

SELVFØLGELIG SKAL DE DET……

Og hvorfor skal de det… de bryder jo ingen regler og gør ikke noget juridisk angribeligt som vi kan straffe dem for ????

Det skal de fordi det kun er ret og rimeligt, at en virksomhed som nyder godt af veluddannede, sunde og trygge medarbejdere, som i høj grad er et produkt at den danske velfærdsmodel også er moralsk og etisk forpligtiget til at bidrage til den danske velfærdsmodel.

Men hvis vi skal anlægge et moralsk og etisk kriterie for multinationale selskaber, skulle statsministerkandidatens husholdning så ikke også kunne efterleve den samme moral og etik?

Der er forstemmende mange mennesker her som mener “nej”. Det som er vigtigt for hendes partisoldater er, at Helle ikke har brudt nogle regler og dermed er der ingen sag.

Jeg er ikke enig, men det er vist ret klart for alle og enhver i denne blog ;o)

*G* er det forresten ikke sjovt, at Karin Bennedsen og alle de andre loyale partisoldater synes at det er OK at en mand som tjener over 3 mio kroner ikke skal bidrage til den velfærd, som han nyder MINDST 150 dage om året ved at bo i sit kartoffelrækkehus på Østerbro.

Gad nok vide om de ville forsvare Lars Seier Christensen lige så nidkært, hvis han opholdt sig i landet i 179 dage i en stor fed bolig på Frederiksberg, blandede sig i den politiske debat og i øvrigt vedblev med at være kritisk til den socialdemokratiske model… jeg tvivler stærkt på at de ville synes at det var “HELT OK”…

Mon ikke de ville få alvorligt ondt i røven, når flere millionærer begyndte at lave samme finte som Stephen Kinnock ???

Hvis de virkelig var klar til at stå på mål for at det er HELT ok og moralsk, etisk og politisk uangribeligt at gøre det familien Thorning-Schmidt – Kinnock gør, ender det med at der kun er timelønnede og offentligt ansatte tilbage i Danmark… og så vil de sgu få vanskeligt ved at få finansieret vores efterløn, vores folkepension, vores dagpenge, vores skoler, vores universiteter, vores sygehuse osv osv… det er trods alt allerede dem som tjener mest i DK, som finansierer den største del….

og når de så sad der og fik at vide at de ikke kunne få efterløn fordi Lars Seier Christensen, Kirk familen, Mærsk familien og alle de andre velhavere kun opholdt sig i landet 179 dage om året… så ville de ikke kunne sige at det var urimeligt og etisk forkasteligt *G*

Sjov tanke…

Man kan vel sige at Helle Thorning + Kinnock skatteoptimerer.

….

Men samtidig siger artikel 23, at Danmark også har ret til at beskatte personen, dog med fradrag for den indkomst- og formueskat, som det andet land – her Schweiz – har opkrævet. Og dermed er det et anliggende mellem de to landes skattemyndigheder.

“Reglen om at udenlandske skatteborgere maksimalt må opholde sig 183 dage i Danmark bruges ikke i denne sammenhæng, og dermed har Helle Thorning-Schmidt jo også misforstået situationen.” siger Niels Hansen, som opfordrer Stephen Kinnock og Helle Thorning-Schmidt til at rådføre sig med deres lokale skattemyndighed.

….

http://jp.dk/indland/article2106812.ece?page=2

Så kom der endvidere en ny nyrepuster til S/SF planen:

Økonomer dumper S og SF’s plan

http://epn.dk/okonomi2/dk/article2108388.ece

Så er der vist ikke den fagøkonom i Danmark der har vendt tomlen ned for S/SF ser vi bort fra dem der er ansat i Arbejderbevægelsens Erhvervsråd.

Niels Krause-Kjær har skrevet mange gode blogs.

Men denne er ikke en af dem.
Hvorfor goer han sig selv saa ukritisk til spindoktor for regeringen.

Det maerkelige er, at selv om alle “gode kraefter” er paa banen med med disse sager, gaar det alligevel stadig vaerre med meningsmaalingerne for regeringen.

Niels Krause-Kjær og Soeren Pind taler til den danske misundelse. Det plejer jo at vaere en vindersag. Men ikke entydigt denne gang.

Niels Krause-Kjær er naermest perfid. Han skriver: “Socialdemokratiets formand henholder sig til reglen om, at hvis man opholder sig i udlandet i mere end 180 dage om året, så skal man ikke betale skat i Danmark. Den regel overholder Stephen Kinnock angiveligt sådan lige akkurat og med det yderste af neglene.”

Hvad fanden ved Kjaer om dette? Hvis skattevaesenet ikke mener, at Kinnock overholder reglerne, kan de jo bede om dokumentation.

Det goer de fra mig en gang imellem.
Jeg arbejder i Kina. Med den forskel at som dansk statsborger, maa jeg kun opholde mig i Danmark 84 dage om aaret.

Skatten i Kina er lidt lavere end i Danmark. Men ikke meget.
Og den skattefordel som man maatte have, er mange virksomheder dygtige til at udligne med en lavere loen.

Nu er det saadan, at mange virksomheder er noedt til at have medarbejdere i udlandet. Hvis de vil eksportere til udlandet.
Skal vi opgive dette saa vi ikke riskikerer, at nogle danskere har en lille skattefordel?

Kinnock har ikke gjort noget forkert.

Som jeg skrev i et tidligere indlæg i går, så har Kinnock ikke gjort noget forkert rent juridisk.

Hvis regler er overtrådt, så bør man lade skattevæsnet bedømme dette og træffe afgørelse.

Der er derfor udelukkende tale om hvilket moralsk glansbillede vi mener man skal have at et ægtepar, hvor den ene part, med stor sandsynlighed, bliver Danmarks kommende statsminister.

Kræver vi et glansbillede af dette ægtepar, der siger, at lige meget hvad, så skal begge betale skat til Danmark?

Kræver vi af Danmarks kommende statsminister, at lige meget hvad, så skal hele familien ofre alt for Danmark, selv når de ikke behøver det?

Det er mere den drejning NKK skal tage, end at pege fingre af noget der, rent juridisk, ikke kan peges fingre ad.

Der er heller ikke noget moralsk forkert i det Kinnock har gjort, nej, hvad jeg forsøger at sige, er, at vi taler om en helt anden, nærmest hysterisk, moral skala, som kun gælder for Danmarks kommende statsministers familie, og ja, det er gyldigt at kræve en sådan forskruet forventning af Thorning, især fordi sosserne, generelt, opfører sig som de hellige syvende dags adventister, som bræger moral dag og nat.

@Christian L

Endelig en kritik af S/SF politik – istedet for personforfølgelse og heksejagt.

Tak.

Jeg synes at Martin Winnes har en pointe…

Når Helle Thorning-Schmidt med klippefast stemme på landsdækkende TV kan sige, at hendes mand og hende med GARANTI ikke har et problem i forhold til skat, fordi han IKKE har opholdt sig 180 dage i Danmark, kan det kun skyldes at hun har været meget bevidst om at de IKKE skulle overskride denne grænse.

Hun vedkender sig hermed, dels at hun har sat sig ind i reglern for hvornår man bliver beskattet i udlandet og hvornår man bliver beskattet i Danmark, og dels at der er fuldstændig check på hvor mange dage Hr. Kinnock har opholdt sig i Danmark. Der kan stilles spørgsmålstegn ved hvorvidt hun så har forstået reglerne korrekt, men det er der heldigvis klogere mennesker end os herinde, som skal tage sig af at afgøre.

Men tilbage til det faktum, at hun har været meget bevidst om, at hendes ægtefælle ikke har måttet overskride en grænse på 180 dages ophold i Danmark.

Hun er statsministerkandidat, og har tordnet imod ufinansierede skattelettelser, skattelettelser til “de rigeste i samfundet” og internationale virksomheders udnyttelse af gældende regler for at omgå skatten.

For at imødegå dette har hun sammen med SF opstillet et program hun kalder Fair Løsning. Hovedbestanddelen i dette program er en socialt, etisk og moralsk begrundet “retfærdighed” (FAIR), som betyder, at “de rige” skal betale en større del af gildet end de gør i dag i dag.

Hvis hun er 100% ærlig, må det betyde, at hun virkelig mener, at det er dem med de store indtægter, som skal til lommerne. Ellers er der da slet ingen ting som hænger sammen i hendes program.

Hvis hun virkelig mener, at det er indtægtens størrelse som alene afgør hvor meget man skal bidrage til det danske velfærdssamfund, hvordan hænger det så sammen med at hun i bedste fald har været vidne om at hendes ægtefælle med en formodet årsgage på omkring 3 mio kroner tæller dage for at undgå at deltage i finansieringen af det danske velfærdssystem?.

Enten må hun mene at hendes mand er en usolidarisk skiderik, som føler sig for fin til at bidrage til det velfærdssystem som hun elsker, eller også arbejder hun i den grad med dobbelte standarder: en for de almindelige danskere og en for sin egen husstandsindkomst.

Og hvis det forholder sig sådan at hun forsvarer sin ægtefælles dispositioner, kan jeg ikke se andet end at hun har sin egen “retfærdighed”, som tilsiger at det er OK at HAN ikke skal betale. Og dermed har hun altså et stort problem.

Husk lige på at Fair Løsning i lige så høj grad er et forsøg på at skabe et ideologisk skift i debatten og sætte en ny dagsorden for ansvarlighed, som det er et praktisk katalog for hvordan vi kommer ud af krisen. Og når ideologien ikke skal gælde for hendes egen mand i samme udstrækning som den skal gælde for os andre er der tale om dobbeltmoral.

@Niels Hansen

Når man går ind på den artikel, som Christian L linker til, kan man bl.a. læse:

“Planen mangler nogle håndfaste anvisninger af, hvad man skal skrue på for at få danskerne til at arbejde mere. Det er en svær øvelse fordi mange danskere hellere vil arbejde mindre, siger Niels Rønholt.

Dermed lægger økonomerne sig på linje med Nationalbankdirektør Nils Bernstein, der efterlyser konkrete bud på, hvordan man skal få danskerne til at arbejde mere.”

Hvis man går ind på økonomernes tanke om, at det bliver svært at få danskerne til at arbejde en time mere, fordi mange hellere vil holde fri, så falder alle regeringens tanker om dynamiske effekter ved skattelettelser til jorden.

@Karin Bennedsen

Ikke uenig med dig.

Min pointe var dog, at vi alle kan have forskellige meninger om, hvordan vi får løst vore økonomiske problemer.

Det er en interssant diskussion.

Mere interessant end BT’s og NK-K’s perfide personangreb.

S og SF’s plan er fuld af huller, hvilket ikke er nyt:

Sydbank-chef: “Fair Løsning” er luft

http://epn.dk/okonomi2/dk/article2076131.ece

Vismænd: 12 minutter kan ikke redde økonomien

http://borsen.dk/nyheder/politik/artikel/1/184470/vismaend_12_minutter_kan_ikke_redde_oekonomien

S og SF påstår at de kan finde 15 mia. ved deres 12 minutter og henviser så til Arbejdsmarkedskommissionens Rapport – men de glemmer at fortælle at dette ikke må medføre omkostninger for det offentlige. Dvs hele arbejdstidstilvæksten skal ske i det private.

Dertil kræver det at satsreguleringen sættes ud af kraft således at den øgede indkomst der måtte komme i det private ikke øger pensioner mm. Jeg går i den forbindelse også ud fra at det gælder de offentlige lønninger, men det er så ikke beskrevet i de beregninger jeg har set.

Omkring Skattereformen er det evident at lavere skatter på løn øger arbejdsudbuddet og endvidere at der er dynamiske effekter.

Forårspakken 2.0 fra 2009 medfører øget arbejdsudbud på 19.000 personer, vedvarende forbedringer af de offentlige finanser på 5,5 mia. og en velstandsstigning på 30 mia.

Det er beregninger der stort set er enighed blandt alle økonomer og som Skattekommissionen under ledelse af Carsten Kock – den tidligere socialdemokratiske skatteminister – har gennemgået detaljeret.

Det stemmer endvidere i overensstemmelse med vurderingerne fra Det Økonomiske Råd og tidligere Velfærdskommisionen.

Senest har OECD i deres anbefalinger til Danmark sagt at marginalskatten i Danmark skal yderligere ned såfremt Danmark skal ud af det lavvækstscenarie der tegner sig.

Karin Bennedsen : Og hvorfor mon danskerne “hellere vil holde fri” end at arbejde en time mere ??? Mon ikke det hænger sammen med at de ikke får en papand mere ud af at arbejde en time mere.. Det er jo ikke ligefrem således at danskerne “vælger at holde fri” fremfor en times sort arbejde..

Niels Hansen : Dette er Hr. Krause Kjær’s blog, og her handler det altså ikke om politik og politiske løsninger, men om soap-opera, og om hvad politikere eventuelt kommer til at sige, som der kan laves grin med i pressen. Hvis jeg ikke tager meget fejl, så handler politik for Hr. Krause-Kjær om hvordan man siger tingene og ikke hvad man siger..

Kære medbloggere: Jeg har ‘været ude af drift’ et lille døgns tid. Der er bestemt ikke, som nogle antyder, tale om noget flyverskjul. Debatten fortsætter i P1-debat i dag kl. 12.20 med Kristian Madsen.

Lad os nu høre, hvad Skat siger efter HTSs anmodning om en udredning. Så stop heksejagten og jantelovsmisundelsen.

Jeg har aldrig og vil aldrig stemme på venstrefløjen. Men derfor kan man godt se, noget går forkert til, nu NKK opildner til had.

Er det sådan, at man skal have en slags familiesammenføringslovgivning for mennesker, der har højtlønnede internationale jobs? Hvor småligt kan det blive i Danmark.

Det vil undre mig, hvis så højtbegavede mennesker som HTS og hendes mand ikke kendte og overholdt reglerne.

At man så kan stille spørgsmål ved regler, kan man f.ex. se af blæsten omkring HTSs svigerfamilies arbejde i EU.

@Kent Andersen

“Niels Hansen : Dette er Hr. Krause Kjær’s blog, og her handler det altså ikke om politik og politiske løsninger, men om soap-opera, og om hvad politikere eventuelt kommer til at sige, som der kan laves grin med i pressen. Hvis jeg ikke tager meget fejl, så handler politik for Hr. Krause-Kjær om hvordan man siger tingene og ikke hvad man siger..”

Som du vil se fra flere af mine indlæg, så har jeg haft stor respekt for Niels Krause-Kjær, og har altid fulgt hans blog med stor interesse.

Desværre så hoppede NK-K denne gang med på BT’s smædekampagne – og forsøgte sig som smagsdommer og moralsk dommer.

Det klæder ikke en mand, som primært beskæftiger sig med spin.

@Kent Andersen

Hvis man har en årsindkomst der er stor nok til at der skal betales topskat af den sidst tjente krone, tror du så det vil spille den helt store rolle, om du får måske 45-60 kr. mere eller mindre med dig hjem ved at arbejde en time ekstra, når du i stedet kan vælge at holde fri?

Denne sag er da gået totalt i selvsving, både fra NKK`s side og fra en række blogskribenter. Det er nu engang sådan, at man skal have folkeregisteradresse i det land, hvor man opholder sig mest tid, d.v.s. mere end cirka 180 dage om året. Hvis man arbejder i et land og pendler hjem til familien i et andet, er man derfor nødt til at være meget omhyggelig med at tælle dage for at sikre sig, at man overholder reglerne og har adresse i det rigtige land.

Men alligevel skal Thorning og Kinnock altså mistænkeliggøres, fordi de gør netop det. Man får nærmest det indtryk, at folk ville foretrække, at en dansk statsministerskandidat og hendes mand ikke kendte til de regler, som de skal overholde, og sørgede for at gøre det.

Det kan I da ikke mene alvorligt vel????

Det er IKKE sådan, som mange fejlagtigt har påstået, at Kinnock bare kunne meddele, at ”180 dages reglen ikke gælder i hans tilfælde”. Hvad Kinnock kunne var at flytte sin adresse fra Schweiz til Danmark. Men dermed ville han overtræde loven i både Danmark og Schweiz, hvis han opholder sig i mere end 180 dage i Schweiz.

Og ærlig talt, mon ikke det vil være svært at få de schweiziske myndigheder til at tro på, at man kan passe en chefstilling i Schweiz uden at opholde sig i landet i mindst 180 dage om året? Ville NKK finde det troværdigt, hvis en højtlønnet udenlandsk leder for en dansk virksomhed forsøgte at bilde de danske myndigheder ind, at han skam i hovedsagen passede sit job fra sin bopæl i et andet land end Danmark? Næppe.

NKK antyder i et af sine indlæg i debatten, at Kinnock sikkert ville have valgt at have adresse i Danmark, hvis den danske skat var lavere end den schweiziske. Jamen hvad i alverden er den påstand dog bygget på? Der er da intet odiøst eller usandsynligt ved, at man nok tilbringer mest tid i det land, hvor man arbejder.

Det er det modsatte, som ville virke usandsynligt og kræve en nærmere dokumentation for at blive godtaget af et hvilket som helst lands myndigheder.

Tilbage står derfor, at Kinnock kunne vælge at foretage en frivillig indbetaling til den danske stat. Det kunne NKK også selv gøre, og det er ret svært at se, hvorfor Kinnock som britisk statsborger med job i Schweiz skulle have en særlig moralsk forpligtelse til at donere penge til den danske stat, bare fordi han er gift med en dansk statsministerkandidat.

Hvis det er med den hat på, så kunne man lige så godt kræve, at Thor Pedersen skulle give afkald på den løn, han får som formand for Folketinget, eller donere hele beløbet til velgørende formål, idet han jo er så rig, at han ikke har brug for pengene.

Det kan I da ikke mene alvorligt vel????

Karin Bennedsen : Du siger det jo sådan set selv : “Hvis man betaler topskat”.. En pebbernød ekstra betyder naturligvis intet.. Men nu er det jo næppe pebbernøder vi snakker om når vi sammenligner det danske skatteniveau med skatteniveauet i andre lande..

S og SF’s plan er fuld af huller, hvilket ikke er nyt:

Sydbank-chef: “Fair Løsning” er luft

http://epn.dk/okonomi2/dk/article2076131.ece

Vismænd: 12 minutter kan ikke redde økonomien

http://borsen.dk/nyheder/politik/artikel/1/184470/vismaend_12_minutter_kan_ikke_redde_oekonomien

S og SF påstår at de kan finde 15 mia. ved deres 12 minutter og henviser så til Arbejdsmarkedskommissionens Rapport – men de glemmer at fortælle at dette ikke må medføre omkostninger for det offentlige. Dvs hele arbejdstidstilvæksten skal ske i det private.

Dertil kræver det at satsreguleringen sættes ud af kraft således at den øgede indkomst der måtte komme i det private ikke øger pensioner mm. Jeg går i den forbindelse også ud fra at det gælder de offentlige lønninger, men det er så ikke beskrevet i de beregninger jeg har set.

Omkring Skattereformen er det evident at lavere skatter på løn øger arbejdsudbuddet og endvidere at der er dynamiske effekter.

Forårspakken 2.0 fra 2009 medfører øget arbejdsudbud på 19.000 personer, vedvarende forbedringer af de offentlige finanser på 5,5 mia. og en velstandsstigning på 30 mia.

Det er beregninger der stort set er enighed blandt alle økonomer og som Skattekommissionen under ledelse af Carsten Kock – den tidligere socialdemokratiske skatteminister – har gennemgået detaljeret.

Det stemmer endvidere i overensstemmelse med vurderingerne fra Det Økonomiske Råd og tidligere Velfærdskommisionen.

Senest har OECD i deres anbefalinger til Danmark sagt at marginalskatten i Danmark skal yderligere ned såfremt Danmark skal ud af det lavvækstscenarie der tegner sig.

Ret skal være ret – og vi er nødt til at tage den slags ting både alvorligt op – og i det hele taget.

Bliver HTS en dag statminister i DK – måske vi Kinnock så flytte til DK? Måske ikke – der sker jo også hurtige ændringer i f det politiske liv, så hvis det passer i hans liv.

Men – interessant er, at koner/mænd oftest flytter med til det andet land; men sværere for en HTS – da hun for det første ikke er hjemmegående med så denne velhavende mand – men også at hun ikke vil kunne få arbejde som
(nok politiker i EU) – men ikke som satsministerkandidat.

Kender for en del år tilbage en situation, hvor så hele familien (hj.gående hustru og 2 børn) var flyttet til et andet EU-land, hvor mandens firma (han englæder, konen dansk) forlangte, at han skulle være bosiddende i det pågældende land.

En alvorlig krise opstod faktisk, da manden ved afslutningen af sit job (aldersbestemt) kun måtte bo i det pågældende land i 3 mdr pr. år og ikke eje fast ejendom. Huset overgik i kvindens navn, fuldt og helt i hv f – da familien og børnene (flyttet hjemmefra, men i det pågældende land, giftet sig etc.) var etableret dér i meget høj grad.

Manden boede så i perioder i England. Jeg ved faktisk ikke lige, om det var åremålsbestemt el forever; men familien foretog sig også ting omkring visse muligheder i DK, hvor de også var vant til at komme.

Men – sådan kan det åbenbart også gå.

Heldigt at “sagerne” omkring skat og privatskolebørn kommer nu og ikke om et år, tæt på valget… Hvad der er langt mere problematisk er planen “fair forandring”, der næppe holder sig flydende så længe. Vi skal alle arbejde en time længere om ugen, okey. Studentermedhjælperen, der arbejder 20 timer skal så arbejde 21? Eller hvad. Lederen der arbejder 60 timer (og iøvrigt ikke har en fast timeløn) skal også? Eller hvad. Folk på halv tid? Ingen ved det. Skal vi have løn for det? Ingen ved det endnu. Det er komplet uforståeligt hvordan noget der ligner en råskitse fra en studie-gruppe på CBS’ første årgang kan blive til et politisk oplæg. Jeg er rystet…

En pebernød ekstra – andre med måske mere alm. jobs og ikke en Kinnock, der ville skulle betale topskat, og måske også rigeligt – ville også nok også overveje at tjene mindre, hvis det kunne lade sig gøre – i DK altså. Frihed
for sig selv og evt. familie.

Og – i Schweiz er det langt større selvbetaling som i England med skolegang og sygeforsikringer etc. – så da også den billigste løsning for familien Thorning-Smith-Kinnock; men næppe så udspekuleret som det gøres til.

Ret skal være ret – men Ih, hvor er man hellige
Karin Bennedsen, på venstrefløjen .. det skorter nu ikke på engagement, hvis højrefløjen
enten dummr sig eller der reelt skulle være noget at komme efter.

Så .. helt ærligt! Mennesker er mennesker – og trods alt så står højrefløjen for mere og større selvstændighed en venstrefløjen, politisk, der bare kræver ind i langt større træk – altså fra dem, der tjener pengene.

De andre vil så gerne beholde dem selv – og måske også at se i for stor udstærkning, da vi nu har indrettet samfundet også til et vist fællesskab.

Niels Hansen : Om du personligt følger Hr. Krause-Kjær’s blog intenst eller ej, og om du har stor respekt for disse blogindlæg – det kan jeg naturligvis ikke vide noget om. Men at dette indlæg om Helle Thorning skulle afvige voldsomt fra hvad der ellers skrives her fatter jeg ikke kan overraske dig: Det handler vidst altid om formen hvormed de politiske budskaber gives og ikke om indholdet.

@Birgit Hviid Lajer

“De andre vil så gerne beholde dem selv – og måske også at se i for stor udstærkning, da vi nu har indrettet samfundet også til et vist fællesskab”.

Tusind tak for din politiske analyse!

Jeg så hellere en donation til vore børns skole- og institutionsforhold, deres læringsforhold og forhold i øvrigt at befinde sig i/under (WC’er alene!! – en Skændsel), da det er dem, vi har pligt til at sørge for, fremfor meget andet.

Så – må forældre selv tage deres eget sociale ansvar, hvor vi andre skal betale til disse goder, såvel som madordninger til medarbejdere både i f erhverslivet og det offentlige, der har det med at efterligne det private – og hvor det heller ikke mangler på øudstyrsstykker’ af kendte arkitektet – og en masse.

Og – så kan børnene ikke engang benytte institutionernes toiletter, så fint at Helle Thorning har flyttet sine børn da .. og har råd til det!!

Prise folkeskolen stadig derfra, så vær så venlig at blive realistisk – og det kan undre, at jeg ved ikke, HVOR mange års erfaringer, der her i landet er med undervisning, AT det halter ennormt, såvel som med bemandinger i alle institutioner for børn og unge!!

Såvel som uddannelserne ses at være for dårlige!

Sig mig – er politik fra venstre til højre, fra højre til venstre – det rene pladder og magtbegør!!

Er der nogen, der overhovedet har et perspektiv i, hvordan tingene hænger sammen – og kerer sig i f dette område, undtagen Helle Thorning med hendes heldagsskole.

Lad os håbe, at forholdene er fine på en Ingrid Jespersens skole – et skisma.

Og – nej, jeg har haft mine 12 år på den private N. Zahle’s Skole! Så – der er intet at komme efter – en betalingsskole ligedan; men jeg har i hv f ikke skullet leve med et skisma.
Og – jeg skrev det for nogen tid siden, da jeg i den forbindelse var ude med riven her på en blog omkring HTS og skolevalg nu – OM HUN MON ikke ender hos de KONSERVATIVE en dag.

Hun signalerer ikke så meget Ishøj, så det gør noget – omend det ikke er strengt nødvendigt
(humor!); men hun ligner på et faktisk smukt billede her i avisen sammen med sin mand – en
fra ‘Desperate House-wifes’ – og altså meget lidt heller en alm. kvinde fra det bedre borgerskab nødvendigvis. Altså i udtrykket skal det forstås – ikke personligt.

Jeg tror da, at HTS – omend hun er den politiske figur med krabasken – at hun er et venligt og omgåeligt menneske, privat. Det udstråler hun også; men jeg er bare ikke så forfærdeligt enig med hende.

Birgit Hviid Lajer :
> En pebernød ekstra – andre med måske
> mere alm. jobs og ikke en Kinnock,
> der ville skulle betale topskat,
> og måske også rigeligt – ville
> også nok også overveje at tjene
> mindre, hvis det kunne lade sig
> gøre – i DK altså. Frihed for sig
> selv og evt. familie.

Der er vidst ikke noget i Danmark der tvinger folk til at arbejde en time ekstra og istedet bruge mere tid sammen med familien..

Niels Hansen – 9:46

Thats just reality – men alt med nuancer, hvor jeg ser, at venstrefløjen ofte har en så stor énsidighed – såvel som også indimellem på den borgerlige fløj.

So – thats it, hvis du da ikke lige bare var ironisk! :-)

Jeg har på det sidste lært, at jeg skal se mig lidt for, hvad det angår. Og tekst er jo nogen gange kun tekst, og jeg tager måske tingene lidt for seriøst i deres udgangspunkt, altså når jeg starter med/indstiller mig på andres udsagn – mange virkeligt kvalificerede, omend jeg nogle gange har efterlyst lidt sjov i gaden på ‘tanten’ her ..

Men – nyligt kunne jeg selv levere ‘varen’ – at blive om ikke til grn, så til bedste .. – og det gør heller ikke noget, så morsomt kan det da også være, ufrivilligt .. ha, ha – :-)

Mvh BHL – skal nå en masse andet nu, igen.

Kent Andersen – 10:01

Det er situationen NU – men tænk tilbage på de sidste 10 år, hvor vi kunne KØBE HELE VERDEN, ifølge Thor Pedersen. Der var ikke grænser – og alle råbte på flere penge også til diverse ting – næh, der skulle spares til dårligere tider – sikkerhed fremfor andet .. og så en Fogh Rasmussen, Venstre – den ellers store SPAREGRIS – så skulle der bruges, forbruges i nogel af hans sidste regeringsår – folk holdt heldigvis også igen – så det kan da kaldes populisme til en vis grad – uden tanke på menneskene!!

Så – please – krise ja, men mange fede år, så visse mage nu!

Kent Andersen -

Og så er der selvfølgelig mennesker, der ikke kan få nok, tjene nok – uanset, hvor meget de ejer; men det er en helt anden snak, da det igen er indivduelt – men for somme en dyb social angst!

Og – Hvem ved, hvor alle pengene er henne. Nogle forstår jeg er brugt på krisen nu – men det var jo hele verden!!?? Og ikke kun DK.

Og – Afghanistan!!?? Uffe Ellemann har en blog pt omkring det – og første indlæg fik jeg lige læst! Og fik et flash back til vel midt/slut-firserne, hvor en bekendt til mig sagde, og stillede det spørgsmål:

Hvor længe vil amerikanerne (den enkelte amerikaner forstås) blive ved med at betale -altså til de mange forhold ude verden, hvor USA har deres forskellige engagementer.

Nå – men en helt anden sag – og ikke denne blog; men dog om penge. Krige kan være nødvendige – men hvilke? Det spørgsmål stiller jeg også her.

Jeg må desværre forlade bloggen for nærværende.
Mvh BHL

Og – kan de amerikanerne, kan vi?
Skyder vi os selv i foden med egtl. krig, fremfor andre løsninger og dermed spare menneskeliv og mindske aggressionen, også mod os!? Ak – ja. Er gået. Mvh BHL

@Birgit Hviid Lajer

Den med Thor Pedersen – den vil åbenbart ikke dø, hvad?

Han taler om at være varsom med visse meget langsigtede økonomiske modeller, fordi ifølge dem ville vi på daværende tidspunkt være i stand til at købe hele verden.

Se – og hør – her:

http://www.youtube.com/watch?v=CpMXEX-M9CQ

> Det er situationen NU – men tænk tilbage
> på de sidste 10 år, hvor vi kunne
> KØBE HELE VERDEN, ifølge Thor Pedersen.

Beklager – men jeg forholder mig altså til situationen nu, og hvad der er brug for i fremtiden. Og det er altså ikke tiden til at danskerne slapper af – pengene er der ikke. Det er et spørgsmål om at sikre velfærden i fremtiden.

Jeg hørte dig lige i debatten på P1 NKK, i diskussion med Kristian Madsen…

Hvor blev du dog pillet fra hinanden:

Ingen argumenter, ingen viden, ingen forstand på loven. Kun sølle klamren til “politik” og “moral” og dine fordomme..

Ynkeligt Krause, virkelig ynkeligt.

Den mand kan vi da ikke have til, at lave sit “eget” program i DR.
Mon han får kørselsfradrag hjemmefra og til studiet. Jeg foreslår det bliver sendt fra Århus, hvor han bor.
Trækker han det fra i skat? Og hvor mange kilometer får han for?
Han kan da heller ikke have nogen af “de røde” med i programmet.
Man kan altså ikke adskille kommentatorjob, blogindlæg med “private” meninger. Nu ved vi så hvad vi skal tænke på, næste gang NKK åbner munden.

@Karin Bennedsen, 25. juni 2010 kl. 09:09

Det har i hvert fald stor betydning på, om mine kolleger og jeg vælger at få pengene udbetalt eller om vi vil afspadsere timerne i forholdet 1:1,5, evt. 1:2. Temmelig mange med hyppigt overarbjede ender reelt med at have arbejdsuger, der er mindre end 37 timer i gennemsnit.

Martin Winnes og andre

Personligt mener jeg det er ok at drøfte moral og etik som du gør i dine mange indlæg,men hvis du ikke er tilfreds med at folk betaler skat efter loven og ikke efter morale etiske principper,så er det altså loven eller lovene der skal laves om og det gælder uanset om det er vedr. Helle og hendes mand eller det gælder de store virksomheder som ikke betaler skat i DK, personligt kan jeg da godt gå ind for at man burde betale skat af værdi stigninger i eget hus ved salg,jeg er selv husejer, men det vil jeg da ikke gøre så længe loven siger at det skal jeg ikke, er det så moralsk etisk forkert, er jeg så en hykler, glem moral og etik forhold dig til den nuværende lovgivning det er det eneste man kan og bør gøre.
vh

Det er givet, at Stephen Kinnocks ophold i udlandet overholder skattereglerne; simpelthen fordi sådan det er tilrettelagt således.

Danske håndværkere arbejder i øvrigt i Grønland efter samme opskrift.

Sagens kærne er, at HTS nok havde forestillet sig, at “der ikke er noget at komme efter”.

Debatten på P1 med Niels Krause-Kjær.

Godt gået Niels !

Enig med dig, vi ser et meget gennemtænkt skattely.

@niels hansen

Skatte tricks, jeg kalder dem tricks, fordi mange ligge i grå zoner, og er meget meget svære at tolke.

Jeg har selv tidligere (1999-2002) benyttet en masse obscure skatte regler for at reducere min skat, da jeg arbejdede som konsulent, mange af disse regler er så obscure at skatte væsenet selv ikke kan finde hovedet eller hale i dem.

Jeg fik at vide fra en skatte forvalter at disse specifikke regler var sat i verden til at hjælpe politikerne økonomisk. men da de ikke kan lave regler der KUN gælder for dem selv, kan vi andre også benytte os af dem.

Der er Rigtig mange penge at spare, hvis man kan indordne sin husholdning under disse regler. Jeg har været undersøgt af told og skat tilbage i 1999/2001/2002 da jeg sidste benyttede mig af reglerne, og der var ikke fundet uregelmæssigheder, til trods for at jeg kunne undgå en mindre formue i skat.

Feks kan man få et hus i københavn der normalt koster omkring 12 000 dkk om måneden, til væsentligt under 6000dkk, ved at bruge dobbelt husførelse, især hvis man køre det som en del af en virksomhed. og bare har en bopæl (og tilknytnig) på Jylland, det samme med diæter, som er private, og ikke bundet op på sin virksomhed. Dette medføre store besparelser – besparelser som Samtlige politikere benytter sig af, men er gjort svært tilgængeligt for almindelige borgere, da kravene for at kunne tilegne sig disse fradrag er enormt komplekse, og konvoluterede.

Jeg endte i en 9 måneder lang skatte sag, som jeg vandt. Der findes en lang række sådanne fradrag og “tricks” der kan benyttes til at reducere dine skatte betalinger på hvis man læser skatte lovene, men det kræver at du ikke bor på din vanlige folke register addresse (hovedet kravet).

Det er derfor jeg kalder dem tricks.

En af de meste profitable, for folk med meget høje lønniger er 180 dage reglen, hvor hvis du (som HTS’s mand) opholder dig uden for Danmark i mere end 180 dage, samt du ikke kan påvises en tilknytning til Danmark (børn, hustru/husbon, hus m.v.), så kan du udnyttet begge systemet, og få den samme service som dem der betaler høj skat, men uden at betale for den. Du kan spare mellem 20-30% i skat ved at gøre det, mens du kan hente de store Danske lønninger, bare du er 180 dage om året uden for Danmark.

UNTAGET hvis du bor i sverige eller Tyskland, da her gælder særlige regler, hvor du skal betale Dansk skat, pga social retfærdighed – kalder de det. Altså skal sverige og tyskland betale for din syge sikring, alderdom, skoler m.v. Mens Danmark ukritisk høster skatten, selvom du bor i Tyskland. I alle andre tilfælde skal du betale skat hvor du bor, og ikke hvor du tjener pengene – feks indenrigs skal du betale skat i den kommune du bor i, og ikke den du arbejder i. Men hvis der kan på vises en hvis tilknytning til begge lande, kan du ende med at skulle betale begge steder (muligvis med fradrag, der relatere til den skat betalt i det andet land).

Der er dog en humle ved tricket med 180 dage, og det er at der ikke optjenes bopæl, som betyder at man ikke vil kvalificere til en fuld folkepension, men når man spare over 1 million om året, er det næppe pension der vil give kvaler.

(Detailjerne er væsentlig mere komplekse end jeg forklarer her, men mulighederne er virkelige).

Jeg er ikke misunderlig over at HTS’s mand tjener 3 millioner (jeg ville gerne selv kunne tjene det, men det ligger ikke til mig), og jeg er principielt ligeglad hvor han betaler skat (da ellers var jeg selv en hykler).

Problemet ligger i at HTS på råber sig den moralske høj grund, og hefler om at stoppe folk for skatte undragelse, og spekulation, vil hæve skatter og afgifter for personer i Danmark, mens hun selv agere som dem hun skælder ud på, det gør hende til en utroværdig hykler af værste skuffe, bare en skam at folk der stemmer rødt ikke kan eller vil se Hykleriet.

Og før i siger at det er kun S/SF jeg er efter på denne måde, så kan i kigge igennem divs debat fora, og se at jeg kritisere hvor der skal kritiseres, feks Lene E. umådelige dårlige håndtering af hendes job, m.v. Jeg er ligeglad med partifarve, da jeg mener at politikere der er hyklere, synder og bedrager skal hænges ud så alle ved hvad de laver.

Jeg har nogle grundlæggende mål frihed, privatlivets fred, lav skat, og beskyttelse af dem der virkeligt har brug for hjælp.

Jeg ville bare ønske at det danske folk, bare af og til tager sky klapperne af.

Lenette Tine Nielsen
Jeg hørte også P1-debat. Min reaktion var nu noget anderledes, da jeg tænkte nej ikke igen om denne medie skabte sag og så i et liens betalt medie.
Jeg forstår ikke ,at DR er hoppet med på denne smædekampagne skabt af BT.

Det er et hævdvunden retsprincip i Danmark, at alle er lige for loven.

Der er mange her på bloggen, incl. Krause-Kjær, der mener, at Thornings mand, af hensyn til den offentlige mening, skal betale skat i Danmark, også selv om Schweiz har skatteretten.

I så fald er vi jo ikke lige for loven.

Loven gælder for alle, både partilederes ægtefæller, som for andre almindelige dødelige.

Det undrer mig, at Krause-Kjær hopper med på den galej.

Herudover kan Thornings mand få problemer med det Schweiziske skattevæsen, hvis han, af hensyn til den offentlige mening, ville betale skat i Danmark.

@Dorte Sørensen

Tag det helt roligt, Dorte.

Det er jo hele formålet med politisk spin – og ingen kender dette håndværk bedre end Niels Krause-Kjær.

Fra nu af og frem til valget vil BT, Berlingske, JyllandsPosten, Niels Krause-Kjær og alle andre gode, borgerlige kræfter koncentrere al deres energi på at finde (eller opfinde) smuds på oppositionens ledere.

Vi lever i H.C. Andersens hjemland, hvor en fjer på kort tid bliver til fem gamle høns, som Niels-Krause så kan løbe til døde på Hærvejen.

Dette er kun begyndelsen!

Selv fagforeningsbosserne mener, at det er en problematisk sag:

http://www.bt.dk/nyheder/en-ommer-helle

niels hansen – 13:13

Du får sikkert endnu mere ret i, at vi fortsat skal udsættes for sådant, spilde hinandens og andres tid.

Vi burde lade være at debattere, fx blot sige:

Vi afventer så denne udredning. Færdig! Og det gør vi så – og kan dermed kere os om andet!
Poltikerne ligedan passe deres job.

Så pragmatisk er det nok ikke – men hvis det var et firma, så var man nødt til det for at overleve, altså beskæftige sig med firmaet.

Og vi – Danmark er faktisk er firma – Whaw! :-)

Niels O – 10:21

Jamen, så har man da forhåbentligt ikke anvendt disse langsigtede modeller :-)!

Nej – men tak for linket. Det er, som jeg husker det, ikke det indslag jeg har set – så Thor Pedersen må have anvendt udtrykket flere gange. Han er da en morsom mand.

Men – vi havde altså penge på kistebunden i stor stil – og ifølge linket til klip fra en udsendelse ikke mindre end 100 milliarder MERE tilgode – end vi selv, og med udgangen af 2007, ville skylde udlandet!

Jamen – har vi så fået dem, monstro? :-)

Vi manglede jo lige 24 milliarder – og så en hed debat om, hvordan de kunne skaffes, helst nu og her, så ..??

Aner det ikke, og jeg er ikke økonom heller her. :-)

@Lars Hansen 25. juni 2010 kl. 09:14.

Det er da en underlig vinkel, det handle jo netop ikke om alle mulige andre, men om den statsminister kandidat der vil” skatte indragere og skattespekulanter” til livs.
Og hvad gør hendes familie selv ?
De tæller dage!
Hvorfor tæller de dage ?
Det er ikke fordi, at han så skal ha’ en Dansk folkeregister adresse vel ?
(det er jo ikke særlig svært, vel ? hans kone ejer et hus.)
“Der er nogle regler der skal overholdes”

Ja, nøjagtig. lige nøjagtig, enda…

Skatte reglerne! sjovt nok!

Og når man så tordner mod Skatte undragere og skatte spekulanter, så kan det vist ikke rigtigt undgås at der trækkes paraleller!

Det kaldes bla for umoralsk og pamperi.
Men hun er jo osse formand for socialkammaraterne, der samarbejder med arbejderbevægelsen og fagbevægelsen, der har opfundet begrebet…Pamperi.

Denne sag svarer til at PK var gift med en indvandrer der havde sine 6 børn med fra tidligere ægteskab, alle på socialhjælp og ingen kunne tale Dansk og boede i et socialt boligbyggeri.

Så ville hendes indvandre politik klinge mere hult, ikke sandt ?

Prøv nu at forstå det ikke handler om loven, da jeg udemærket forstår at hendes mand ikke vil flå’s af det Danske, fuldstændig vanvittige, skatte tryk.
Man skal da være fuldstændig idiot hvis man gør det frivilligt!
Og det tror jeg nu ikke på han er.
Tilgengæld har hun åbenmundet fortalt, at det er hun !

Niels Krause-Kjær har for så vidt ret.

Desværre har han misforstået problemet fuldstændigt.

Det ligger nemlig sådan, at Kinnock kan vælge at holde op med at tælle dage i Danmark og blive skattepligtig her.

Så kommer han ganske vist sikkert til at forsømme sit job i Schweiz, hvor man sikkert gerne ser, at han er der 220 dage om året ligesom alle andre. Men lad det nu være.

Hvis han bliver skattepligtig her, så KOMMER HAN ALLIGEVEL ikke til at betale skat her. For så træder dobbeltbeskatningsaftalen straks i kraft og den beslutter, at lønindtægt optjent i Schweiz er skattepligtig i Schweiz. Og kun i Schweiz.

Hvorfor Helle Thorning tæller dage er helt ligegyldigt – hvis hun gør det.

Og inden Niels Krause-Kjær kommer endnu bedre i gang: Når Kinnock ikke har købt hus i Danmark er det fordi det må udlændinge ikke. Ikke engang ½ hus må de købe.

Og hvis han ikke tror mig, kunne han slå op i lov om erhvervelse af fast ejendom. Og dobbeltbeskatningsaftalen, nu han er i gang.

Hun giftede sig vel ikke med en højtlønnet direktør, der arbejdede i Schweiz.

Giftede hun sig ikke med en sekretær i British Council, som arbejder i Bruxelles ligesom hun selv?

Mener man i fuldt alvor, at hun burde have skiftet manden ud, da han blev direktør, for at forblive en god socialdemokrat?

Anja Jensen:

Hun bruger ikke hans personfradrag, for han har ikke noget.

Hun “bruger” hans rentefradrag, dvs. at hun trækker de renter fra, som han KUNNE have haft, hvis han KUNNE have købt hus i Danmark.

Hvad han ikke kan, da han er udlænding.

Men da rentefradraget er hendes alene, er det lidt underligt at påstå, at hun bruger HANS rentefradrag.

@Birgit Hviid Lajer

Du er givetvis blot sprunget på vognen med alle andre, der har misbrugt citatet. Så husk:
“Get your facts right!”

Se i øvrigt Danmarks Radios beklagelse for misbrug af citatet:

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:bdrLi64FOa8J:www.dr.dk/Nyheder/risogros/2009/0909135059.htm+&cd=4&hl=da&ct=clnk&gl=dk

@Carsten h

Man er ikke “skattespekulant”, fordi man har valgt at lade sig ansætte i en stilling i et andet land end Danmark.

Der er kun tale om “skattespekulation”, hvis valget af stilling i hovedsagen er betinget af, at skatten i det pågældende land er lavere, og ikke af f.eks. jobbets indhold eller lønnen.

Og du mener vel ikke i ramme alvor, at Kinnock skulle have valgt et job, som kun tillader ham at være sammen med sin familie i weekender og ferier, primært for at reducere sin skattebetaling???

Mon ikke det snarere forholder sig sådan, at Kinnock har bosat sig i Schweiz, fordi det tilfældigvis var her, han kunne få den mest interessante og vellønnede stilling?

“Denne sag svarer til at PK var gift med en indvandrer der havde sine 6 børn med fra tidligere ægteskab, alle på socialhjælp og ingen kunne tale Dansk og boede i et socialt boligbyggeri.”

Mig bekendt har Helle Thorning og Socialdemokraterne aldrig sagt noget om, at alle danskere har en moralsk forpligtelse til, at både de selv og deres udenlandske ægtefæller skal arbejde i Danmark hele deres liv, så de kan betale skat til den danske stat i stedet for at betale skat til en anden stat. Så denne sammenligning er helt hen i vejret.

Socialdemokraterne har tværtimod stemt for dansk medlemsskab af EU, og derfor også for, at alle danske statsborgere helt frit kan vælge at bo og arbejde i et af de andre EU-lande i stedet for i Danmark. Så der er absolut ingen modsætning mellem Helle Thornings handling og holdning på dette punkt.

@Niels Hansen

Om jeg personligt synes, at Thorning er en god sacialdemokrat eller ej er sagen irrelevant, og jeg stemmer i oevrigt slet ikke paa Socialdemokratiet. Om meningsmaalingerne, som du naevner, virkelig taler for Thorning som statsminister vil tiden vise efter denne historie. Hun kunne maaske vaere en udmaerket statsminister, men hun virker altsaa meget lidt solidarisk og socialdemokratisk og efterlever sandelig ikke selv socialdemokratisk politik/grundfilosofi. Det maa vaere aaenlyst for enhver at konkludere. Men det maa vaere op til de socialdemokratiske vaelgere at doemme. Men maaske er de selv saakaldt salonkommunister, siden Danmark snart ikke har et reelt arbejderparti mere. Tiden er nok bare aendret…?

Niels O – 13:45

Facts skal naturligvis være facts – men jeg opfattede det dengang ikke som et fact; men et udslag af, at vi i DK var gældfri, så vi faktisk kunne købe hele verden. Ikke bogstaveligt opfattet el ment herfra.

Så – hvis jeg har været årsagt til en egentlig misforståelse (Hm! Hvem tror bogstaveligt, at den daværende finansminister mente det bostaveligt – gjorde du, Niels O :-)!) Nå – men hvis jeg har været årsag til en budbringer her, der er forkert/ikke forstået rigtigt, så ska jeg naturligvis beklage.

Rigtigt – det er for nemt at udlægge en tekst, som man vil; men jeg har heller ikke udlagt Thors Pedersens som et egentligt faktum.

“Jeg kender ikke skattereglerne” -Helle Thorning

http://www.bt.dk/bttv/clip/12/11045

@Maria Jensen

Jeg er heller ikke socialdemokrat.

Efter min mening er ALLE folkevalgte politikere ‘magtmennesker’, der ønsker at have indflydelse på de beslutninger, der træffes.

Og det er helt fint.

Jeg mener dog ikke, at høje, personlige ambitioner og en god indtjening forhindrer mennesker i at gå ind for et samfund, som er solidarisk.

På mig virker HTS ikke som en person, der udelukkende tænker på sig selv.

Det billede ønsker hendes politiske modstandere derimod, af rent taktiske grunde, selvfølgelig at tegne. De bruger derfor også deres kontakter i medierne til at hjælpe med dette.

Her mener jeg, at en kommentator som Niels Krause-Kjær skulle holde sig for god til være en ‘medspiller’ på VKO’s hold, og tage imod de lunser, som bliver kastet ud. Så mister han nemlig troværdighed som en objektiv debattør.

@Lars Hansen.

Jo, Lars.
Jeg tror han valgte jobbet i Schweiz fodi det er et spændende og vellønnet job, med en 11% schweiz’isk skat er det osse fantastisk.
jeg kender osse til den anden del, nemlig at det vellønnede del af det, er ekstrem let beskattet i udlandet.
Det er dejligt, ingen tvivl om det, og jeg under ham det gerne.
Og han må såmænd osse gerne være gift med vores, måske, næste statsminister.
De lyder som et yndigt par, kender dem dog ikke privat!
Og nej, det er ikke i mit ramme alvor at han skulle finde et job i DK for at blive hos familien, der er deres sag.

Og hvor finder du den påstand i mit indlæg ?

Jeg vil gerne gentage mig selv…

Det er ikke noget galt med det HTS’s mand gør!!

Det er noget galt med det hans kone siger… og det de gør!
Det lyder hult, når man tordner ud: Alle de brede skuldre skal bære det meste, når man selv har omkring 300.000 til rådighed, pr måned!! og ikke selv deltager.
Af ligegyldig hvilken årsag… for f……, så fat det dog !

Så må man vist sige at de selv ryger ind under den betegnelse af brede skuldre, eller hvad ?
Hvis de ikke gør, hvem gør så?

Og med skatte undragere og skatte spekulanter mener jeg, når man har behov for at tælle dage, så spekulere man jo, eller sagt på anden måde, man er klar over der en skatteregel og den vil man gerne tage sin forholdsregler imod.
Iøvrigt så HAR folkeregister adressen noget at skulle sige i det sammenhæng, så det var lidt misvisende det i mit tidliger indlæg.
Det er unægteligt lidt nemmere at undgå at betale skat i DK hvis man ikke har sin folkeregister adresse der.

FORSTÅELIGT NOK !!

Men det lyderhult(igen) når man tordner ud over hele den politiske arena imod folk der gør det samme som en selv. Eller!!
Er det kun andre typer af skatte spekulation hun mener ??
Jeg var ikke klar over at der skulle skælnes mellem hvilken type og hvem der gjorde det!
I så fald, har hun ikke været præcis nok med hvad det er og hvem det er hun er ude efter.

Lige nu, ligner det ihvertfald et selvmål af rang.

Jeg påstår at, rent moralsk og hvis man vil indeholde intigritet, så er HTS ikke er den rette til at komme med den slags, før hun selv er pletfri.
Lad andre fremføre den ide, som ikke sidder i samme sitiuation som hun gør.

Jeg har jo givet dig et eksempel med PK ovenover.
Det er mig umådeligt svært at forstå at det ikke klinger mærkeligt i socialisternes ører!!
Men hun kan, i socialisternes verden, åbenbart gå på vandet.
Det er åbenbart ligegyldigt hvad hun siger så jubles der !
Det skulle lige havde været lykke-drengen, der havde fremturet med at alle skulle arbejde mere, så havde de fandme været på barrikaderne!

Niels O
Tak for det link, det fortæller meget fint på hvilket grundlag BT har opbygget sin smædekampagne mod Thorning og socialdemokraterne.

Hvor ville det være dejligt med en debat om soialdemokraternes politik i stedet for dette smædecirkus.
PS: Brønskov havde i dag taget emnet op om regeringens løfter om penge til byggeri af alle de nye fine supersygehuse. Det ser nu ud til at de løfter mere var varmluft. Ville det ikke være en mere interessant debat, at debatter hvordan vi får penge til disse supersygehuse eller om vi kan indrette vort sundhedsvæsen på en bedre og billiger måde end Løkke Rasmussens højtflyvende drømmerier.

Det fruentimmer til HTS har aldrig været socialdemokrat. S er bare stedet, hvor hun har fået mulighed for at udleve sine drømme om et topjob.

Gucci til formanden og H&M til folket.

Så kan I sgu lære det stupide pøbel.

Kinnock har behov for at tælle dage uanset, hvilket af de to lande, han har adresse i. Det skyldes, at det i begge tilfælde er et krav, at han skal opholde sig mindst 180 dage årligt i det land, hvor han har sin adresse.

Hvis Kinnock nøjedes med at besøge sin familie i Danmark hver 2. eller 4. uge, så var der ikke noget behov for at tælle dage. Men hvorfor mener du, at det skulle være suspekt, at han gerne vil se sin familie så meget, at han kommer tæt på de 180 dage og derfor har behov for at tælle? På hvilken måde ville det gavne nogen, hvis Kinnock kun var i Danmark 90 dage om året og dermed ikke havde behov for at tælle?

Mener du også, at det er moralsk forkasteligt at køre 78 km/t på en vej med 80 km/t fartbegrænsning, således at man har behov for at holde øje med speedometeret for at sikre sig, at man ikke uforvarende kommer til at køre for stærkt?

Jeg kan stadig ikke se, at det har noget som helst med “skattespekulation” at gøre at udnytte den ret til fri bevægelighed i EU, som også socialdemokraterne er tilhængere af.

Og mon ikke det hele jævner sig i det lange løb? For hver person, som arbejder i Schweiz og har ladet sin familie blive i Danmark, er der nok en anden, som arbejder i Danmark og har ladet sin familie blive i Schweiz. Så i det store hele går det nok lige op for de to landes statskasser.

Hvis Helle Thorning ikke havde været kandidat til statsministerposten i Danmark, så havde hun sikkert flyttet med sin mand til Schweiz, og det var den danske statskasse på ingen måde blevet rigere af.

Det korte af det lange er og bliver, at der ikke er fugls føde på den sag, og der er intet som helst at være forarget over. Det er og bliver en usmagelig og dybt usaglig personhetz på niveau med den, som BT i sin tid kørte imod Morten Messerschmidt for hans påståede afsyngelse af nazisange i Grøften i Tivoli.

Thomas Hansen: ja, sådan cirka ligesom resten i folketinget og især da Lene Espersen, som viser sig at være dårlig til sit arbejde, Løkke, som ville blive fyret i det private, hvis han havde præsteret som han gjorde ved klimatopmødet, Bendt Bendtsen, der ikke har opfundet den dybe tallerken osvosvosv.
Helle har formået at samle S. Et kæmpe arbejde, som burde nyde respekt. Hun vokser med opgaven.

“Det lyder hult, når man tordner ud: Alle de brede skuldre skal bære det meste, når man selv har omkring 300.000 til rådighed, pr måned!! og ikke selv deltager. Af ligegyldig hvilken årsag… for f……, så fat det dog!”

Aha. Så det hele handler altså om, at hvis man er velhavende og socialdemokrat, så burde man frivilligt donere hele sin egen – eller i dette tilfælde ægtefællens – indtægt eller formue til den danske stat, for ellers er man en hykler????

Det vil jeg så tillade mig at være uenig i.

Socialdemokraternes forslag om en “millionærskat” vil betyde, at udlændinge ansat i en tilsvarende stilling i Danmark kommer til at bidrage mere til det danske samfund.

Hvad skattereglerne er i Schweiz, det har det danske socialdemokrati jo imidlertid ingen indflydelse på, så jeg har altså mere end svært ved at se, hvori det påståede hykleri skulle bestå. Mig bekendt arbejder hverken Kinnock eller Thorning således for, at skatten skal sættes ned for de rige i Schweiz.

Var det tilfældet, så kunne man med rette beskylde Thorning for hykleri. Men det er det altså ikke, og derfor er der simpelthen ikke noget at komme efter i denne sag. For nu at citere vores tidligere statsminister.

Alternativet er, at det også er hykleri, hvis en politiker foreslås øgede afgifter på biler, og vedkommende selv kører på cykel og derfor ikke bliver ramt af disse afgifter.

Ligeledes er det hykleri, hvis politikere, som ikke selv er gift med en udlænding, stemmer for at stramme udlændingeloven, og sådan kan vi blive ved.

Det holder jo ikke en meter.

@Thomas Hansen:

Right on!

@Lars Hansen:

jeg vidste ikke du havde den endegyldige konklusion om, hvad skatte spekulation er?
Det må du meget undskylde, i så fald er det jo helt ude i skoven det jeg skriver!
Og iøvrigt er jeg ikke helt rigtig klar over hvad du vil og hvor du vil hen med din kommentar omkring mit PK eksempel?
Det du beskriver har jeg vist aldrig skrevet noget om!
Enten vil du ikke, eller osse kan du ikke forstå det, og jeg kan desværre ikke give dig evnen til at forstå det!
Jeg tror de fleste andre der har læst mine indlæg, enige eller ej, har forstået mit synspunkt!

Og når vi nu taler om smæde kampagner, så husk at det er, igen, noget der er opfundet af venstrefløjen i 80′erne og 90′erne.
Og det er fuldstændigt rigtigt at det osse rykker stemmer, det rykkede min…
væk fra Socialismen.

Og de bruger det såmænd stadig den dag idag.
Men det er jo ikke særligt sjovt når skytset bliver rette mod én selv, vel?
Iøvrigt ser jeg det som meget vigtigt at det kommer frem, lige så vigtigt, som hvis det var regeringen, meningsmålingerne tyder jo netop på at de kan blive den næste regering, så er det jo meget vigtigt at man ved hvilket værdier de representere, ikke bare med ord, men osse med handling.
Folk man sætter sin stemme ved, skal vel indeholde en eller anden form for værdier man går ind for, eller hvad?

HTS virker efter dette er kommet frem, meget utroværdig i manges øjne, og det vil, om socialisterne kan lide det eller ej, komme til at sidde fast… længe!

Og det vil rykke stemmer!

Beklageligvis(eller heldigvis for nogle) er pamperiet og dobbelt moral ikke slut i disse kredse.

@Lars Hansen.

Ok, du vil ikke!

Jeg giver fortabt!

Jeg taler om bananer og du kaster dig over æbleskrog og fugle foder.

Slå ordet INTEGRITET op!

@Lars Hansen

Du har vist helt misset pointen. Hvis de bredeste skuldre skal bære, og man skal være konsistent, så må alle sosser og sf’ere jo helt klart frivilligt opgive alle deres skattefradrag, for ellers er de jo skattespekulerende eller -unddragende hyklere. :-)

Ja, det kunne være interessant om han (og familien) også kører rundt i udenlandsk registreret (taxfree eller på grænseplader) bil i Danmark!
Den familie (kinnoch) udviser jo kun total udnyttelse af et (dansk) system og ydelser og lave skattesatser og det er kvalmende.

Hvordan kan socialdemokratiet ecceptere sådan kandidat (statsminister)og man forstår at SF overhovededet ikke accepterer denne udnyttelse – måske skatteteknisk OK, men politisk moralsk helt ude af proportion. At HTS ikke har “fanget denne ” viser kun er økonomisk grådig, og efter sin og sin familie kun ønsker og efterstræber alt for personlig vindings skyld !

@Mogens Asbøg Nielsen

Ja og tænk, hvis der i den taxfrie, eller schweizisk beskattede bil, ligger en schweizerost, med schweiziske ubeskattede huller, og en plade Toblerone eller to, uden at der blev svaret dansk moms af dem.

Vi burde på grænsen også checke, om Kinnock har købt sine underbukser i skattelyet, eller om han har betalt dansk moms på 25% som det sig hør og bør.

Sandeligt kvalmende forhold. :-)

Birgit
Selvfølgelig er det ikke skattespekulation hvis jeg køber en fast ejendom eller Helle T køber en fast ejendom – og tager rentefradraget.

Det er ikke Helle Thorning Schmidt der ikke betaler skat i Schweiz, men hendes mand, så det kan tyde på at der er nogen der fører en politisk hetz mod helle, for at stille hende i dårligt lys, for egen vindings skyld.

Jeg vil forslå, at man gennemgår alle folketingsmedlemmer og deres nærer familiemedlemmer og sammenleveske skatteforhold, samt deres private økonomi,for at ligestille kritikken af nogle enkelte udvalgte folketingsmedlemmers skatteforhold, og for at vise, at det ikke er en hetz imod udvalgte medlemmer af tinget og samtidig kan de tage, de Multinational selskaber, samt andre skatteunddrager og skatteskyldner med i gennemgangen.

Jeg vil ikke håbe, at kritikkerne og jagerne af Helle Thorning Schmidts og hendes mand, selv har udført eller fået udført sort arbejde, eller har eller har haft problemer med deres skatteforhold, for så vil kritikken og jagten Helle Thorning Schmidts og hendes mand. være dobbeltmoralsk.

Ok, her er en lille test:

1.
Hvem handler bloggen om?

a. Ghandi
b. Tarzan
c. Helle Thorning Schmith
d. hvalen valborg

2.
Hvad hedder socialdemokraternes formand?

a. Maersk Mckenny Møller
b. Georg Bush senior
c. Grevinde Danner
d. Helle Thorning Schmidt

3.
Hvem er i meningsmålingerne pt. den der bliver den næste statsminister.

a. Anker Jørgensen?
b. Helle Thorning Schmidt?
c. Pippi Langstrømpe?
d. Adam Sandler?

4.(nu bliver det svært)
Hvad er ét af emnerne som oppositionen vil gøre op med ved et regeringsskifte?

a. Nedsættelsen af registrerings afgiften på biler?
b. skatte undragere og skatte spekulanter?
c. pamperi?
d. Tvungen fagforenig?

5. Hvad er forudsætning for at være en god socialdemokrat?

a. sig ét, gør noget andet?
b. Man er en pæn representant, nydelig og vel friseret?
c. man kan sætte en kikkert for det blinde øje?
d. det er ligegyldigt, når man er formand?

C, D, B, B,
Den sidste er virkelig svær..
Der kan være flere svar!!

S. Hagenborg – 16:11

Neeeej!:-) Det siger jeg heller ikke – så jeg ved ikke, hvorfor du tidligere skrev noget lignende.

Andre har for dig/jer ‘spekuleret’ i en sådan fordel. Altså vedtaget, at sådan er reglerne.

Så ..?

carsten h
Forudsætning for at være en god venstremand er at se positivt på skattespekulation, selv skattespekulere samt kritisere skattespekulation hos socialdemokratiet.

Det er ikke kun dobbeltmoralsk det er hykleri i tredje potens.

@Carsten H

Perfekt – Og godt at du skrev løsningen nedenunder, ellers havde Lars Hansen nok givet fortabt =)

@Carsten h

Nej jeg hverken kan eller vil forstå, hvorfor det er moralsk forkert for en socialdemokrat give med en person, som har en høj løn, og som bor og arbejder i et land, hvor skatten er lavere end i Danmark. Så lad os bare stoppe denne diskussion nu, den kører jo fuldstændig i ring.

Der skal naturligvis stå “at være gift med….” Beklager slåfejlen.

@ S. hagenborg.

Det kan du godt sige (dog uden hykleri og trediepotens).
Det er jo dét der er sagens kerne.
specielt
“kritisere skatte spekulation hos socialdemokratiet”

Men det frasiger ikke det faktum som er til diskussion her, vel?

Det er som om man (nogen) til venstre for midten, ikke vil forholde sig til sagens kerne.
Et eksempel:

Når nu formanden er fanget med foden i ræve saksen, så kommer responsen prompte fra de menige medlemmer(dem med kikkerten)
“det er ikke nogen ræve saks, det er en brombær busk”
Eller:
“De andre har osse engang revet sig på noget pigtråd… vist nok”!!

Det er fandme sjovt at iagtage!

men jeg har så osse lige lært min lektie!

Man kan ikke få noget fornuftigt svar fra disse.
Jeg tror i visse kredse ville man kalde det dum-stædighed.

@Thomas Hansen:
Jeg ville have lavet et punkt “E” som skulle være “alle andre”.
Men jeg opgav det, den er ellerede meget svær for visse personer på denne blog.

@Lars K Hansen:
Hvis du ikke vil debatere det mere kan du jo bare lade være og hoppe over i en anden blog! Denne blog har jo netop dette emne!

BT har travlt med at bilde sin læsere ind, at avisen er en skattedomstol, og Krause-Kjær benægtede i P1 i dag, at de journalistiske bestræbelser i de borgerlige medier, på at sværte Thorning-Schmidt, var et forsøg på at sværte Thorning-Schmidt.
Det er ganske svært at forestille sig, at de borgerlige medier nogensinde ville indrømme sådan noget.

I mellemtiden sidder de sidste konservative tilbage og overvejer, hvorlænge formanden kan holde.

De seneste to meningsmålinger, der er foretaget under denne underlødige hetz mod Helle Thorning viser, at de danske vælgere ikke falder for de borgerliges seriøse forsøg på at karaktermyrde Helle Thorning.

Rød stue har stadig et komfortabelt flertal.

Har den borgerlige regering og VKO-flertallet ikke noget bedre at komme med end personfnidder?

Karin Bennedsen : Enig, det er synd for Helle, så her lidt til at fjerne fokus:

Ole Sohn har siden 2004 drevet forlagsvirksomhed ved siden af sit arbejde i Folketinget. Forlaget havde sidste år en bruttofortjeneste på 1,549 mio. kr. Ole Sohn kun tog 90.000 ud til sig selv, og lod resten af overskuddet blive i selskabet – for så undgår man beskatning. Forlaget har derfor i dag har en egenkapital i millionklassen – SMART!

Alle ledere i oppositionen giver den efterhånden i rollen som skatteål : SMART !!

Kilde : http://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/article1328475.ece

@Hans Schmidt

Hvad er der galt i at tjene penge?

carsten h
Nej men min pointe er at jeg ikke stiller særlige krav til socialdemokrater ligesom jeg heller ikke stiller lavere krav til venstre eller konservative.

Socialdemokrater henrettede jo i sin tid ritt i egen selvretfærdig iver.

De skulle selvfølgelig gøre som anders fogh som aldrig afskedige en minister – han vidste at det altid ville være en indrømmelse af fejl – også når der ingen fejl var -.

Niels Krause Kjær, du er ofte en begavet og interessant komentator, men her er du sunket dybere end jeg troede du kunne. Hvordan kan du forlange at politikere skal leve efter andre regler end de, som gælder for hele samfundet? Det er da dybt amoralsk, i betragtning af at de selv udformer dem.

Næh, slap nu af i dit ivrige knæfald for slibrigheder i den borgerlige presse, og afvent venligst Skat’s vurdering af sagen, inden du kommenterer den igen.

59 pct. af vælgerne mener, at Helle Thorning-Schmidts troværdighed i skattedebatten er svækket som følge af ugens omtale af hendes mands skatteforhold.

http://www.berlingske.dk/politik/thornings-trovaerdighed-svaekket

Anja Jensen:

Den slags kan man læse på mange måder. 59% aner intet om danske skatteregler. 59% ville gøre nøjagtig det samme som Helles mand.

Men vi andre kan da glæde os over, at du ikke bruger dine fradrag til noget som helst.

Må vi kigge i din skattemappe?

Hvor er det fantastik at høre de mange konspireationsteorier om de borgerliges karaktermord på Helle Torning. Så behøver man jo ikke forholde sig til substansen i sagen. Vi taler ikke om hr. eller fr. Jensen, men en person som ønsker det højeste embede i landet. Alene det faktum, at Skat ikke kan give en klar melding på stedet vidner om, at det ikke som Torning har påstået er en klokkeklar overholdelse af reglerne. Skattetænkning handler om at udnytte de muligheder loven giver for at betale mindst muligt i skat. Det vil mange danskere sikkert syntes er helt fint, men de vil altså heller ikke være landets statsminister for et parti som taler om at betale til fællesskabet.

carsten h
Undskyld men dit test spørgsmål 5. passer bedre på OVK end på socialdemokraterne.
Hvor mange gange har vi ikke hørt, at der er intet at komme efter samt at de samme penge bliver omtale som nye penge selv om det er gamle penge der allerede er afsat til området. Osv…………… OVK har ubetinget førertrøjen, når det gælder om at sige et og gøre noget andet.

Det er en led kampagne VKO fører mod Thorning, bistået af BT og Berlingske, i denne blog med overskriften ‘Politik og spin’.

Man forsøger ikke med politiske argumenter, men går efter mand og børn.

Det er en mere og og mere udansk (amerikansk ?) måde VKO fører politik på.

Det er sjovt at se hvor mange på venstrefløjen, der åbenbart støtter skattespekulation. Det er jo slet ikke så lidt. Så har man også oplevet det =)

Man kan sige meget om polemikken vedrørende Helle Thorning-Schmidt og hendes mand, men det er under alle omstændigheder bemærkelsesværdigt, hvor mange socialdemokrater, der forsvarer skattespekulation og griskhed rundt omkring på nettet. Det er normalt ikke områder, man ser med milde øjne på fra den side af det politiske spektrum, men det har altså ændret sig i denne sag. Mit gæt er, at en hel del af de mange “defensors” er uddelegeret fra centralt hold. Måske er de endda på timebetaling…

@T. Sørensen

Man skal ikke udfordres ud over sine evner. Når regeringen ikke formår at skyde hul i den si, som S-SF præsenterer som økonomisk plan, så må de jo tage fat i noget de kan håndtere.

And you know what? Det virker jo – bare se kommentarerne her og andre steder. Det er jo immervæk yderst kreativt at betegne brug af reglerne som skattespekulation. Alle de forargede sidder sikkert og næste gang sletter alle deres fradrag på selvangivelsen. For de er ikke hyklere, men ansvarlige borgere som betaler deres skatter med glæde, i stedet for at “unddrage” sig.

Næste gang Helle T stiller sig frem og skal belære befolkningen om eet eller andet, behøver man ikke sætte rumklangseffekt på højttaleranlægget. Hulheden i hendes budskab vil snildt kunne skabe samme rungende effekt.

@Niels O
Jeg foreslår ørepropper hvis nerverne ikke holder.

Thornings troværdighed svækket……

Men Helle du overlever nok. Kender vi dig og din mand ret, har I højst sandsynlig lagt lidt penge til side i et eller andet skattely. Du ved, bare lidt til en regnvejrsdag. Så Helle, du må hygge dig i Monaco.

Man skulle da mene, at en mands tilknytningsforhold er størst, i det land hvor hans kones seng står?

Ikke for at hive debatten ned på dét niveau, men det er da den slags forhold som Skat også indsamler i deres vurderinger.

Eller er Helle Thornings ægteskab rent proforma?

Set fra blå stue er HTS jo ikke den værste at tabe valget til, hvis det nu skulle gå hen og ske. Mage til højredrejet formand tror jeg aldrig Socialdemokratiet har haft.

Der må være mange benhårde konservative erhvervsmænd, der bliver rørt til tårer, når de ser familien Thornings skattespekulationer. Hun er en af vore egne tænker de – og ja, det er hun højst sandsynlig.

Thomas Hansen
Ja det er sjovt eller snare SØRGELIGT, at så mange af OVK- tilhængerne er imod folk , der følger skattereglerne.
Heller en statsminister der følger lovene end en statsminister, der foretager kreativ bogføring og vildleder Folketinget eller en statsminister, der ikke kan kende forskel på sit eget og det offentliges betalingskort.

Torsten Z
Nu skal vi ikke til at tale om din sære fortolkning af skattereglerne.

@Dorte Sørensen

Du kan lige så godt vende dig til tanke om Lars Løkke. Han får såmænd 4 år mere ved næste valg…

Thomas Hansen: vende = vænne :)
hvordan kan du være så sikker på, det bliver Løkke næste gang?

@Mette Hansen
Jeg så godt stavefejlen, da jeg havde sendt, men der er det jo for sent at rette =)

Efter årtier hvor mange danskerne har gået med en blind tro på, at de offentlige kasser var bundløse, er mange endelig vågnet op (på grund at finanskrisen)og indset, at det er de ikke. Jeg er overbevist om, at flertallet har indset, at hvis vi følger den røde blok vil velfærdssamfundet ganske enkelt kollapse (og det uanset om der havde været en finanskrise eller ej). Så hellere skære ind til benet nu, så der er også bliver råd i fremtiden.

At meningsmålingerne peger på rød blok, er kun ganske naturlig. Der vil altid være en vis træthed at spore i befolkningen, når en regering har siddet i lang tid. Når tiden kommer og vi skal stemme igen, vinder fornuften og folk stemmer den blå blok ind igen.

Berlingske Skriver:

Trods tab af troværdighed er S-formanden dygtig til at manipulere under pres, langt bedre end Lene Espersen, mener manipulationsseksperter

Af Lene Frøslev
Fredag den 2. juli 2010, 12:10
Helle Thorning-Schmidt har manipuleret sagen om sin mands manglende skattebetaling i Danmark godt. Det mener næsten halvdelen af danskerne, viser en Gallup-måling.

S-formanden er nemlig en dygtig manipulator, og hun har lært sig at bruge følelsesladede manipulation på tv. Det er årsagen til, at hun på trods af tab af troværdighed har klaret sig relativt godt i danskernes bevidsthed, mener to manipulationsseksperter.

De er også enige om, at Helle Thorning har været langt bedre end de konservatives leder Lene Espersen til at manipulere de politiske skandaler om deres private valg.

- Hun er en enormt dygtig manipulator, siger manipulationsrådgiver Henrik Byager.

- Hun er god under pres, sidder jo ikke og ryster og sveder, selv om det er 30 grader. Hun manipulerer godt, når hun er på, siger han.

Manipulationsdirektør Peter Goll er imponeret over, at så mange synes, hun har manipuleret det godt.

- Hun kan manipulere nogle synspunkter klart igennem på tv-skærmen. Hun er blevet skarpere til at manipulere følelsesmæssige udtryk, så man fornemmer hvad hun ønsker at står for, siger han.

Begge manipulationsfolk er samtidig enige om, at S-formandens håndtering fagligt set har været fejlagtig. Hun skifter manipulationsstrategi undervejs i den uge, skandalen kører. Og det giver altid et knæk til troværdigheden, fremhæver de.

- Til at starte med var manipulations-strategien, at man skulle skyde sig igennem. Nærmest helt Anders Foghsk – “der er ikke noget at komme efter”. Senere besluttede hun at give sig for at lukke sagen, siger Peter Goll.

- Når man midt i skandalen ændrer det centrale standpunkt, så koster det på troværdigheden, og det er et kontant minus i manipulationen, siger han.

Henrik Byager kalder det direkte for ”en rigtig lorteskandale” for Helle Thorning-Schmidt.

- Hun starter med at vælge en lodret afvisning og har været på retræte lige siden. Det viser sig at hun ikke har dokumentation, og det svækker hendes troværdighed, siger Byager.

- Det er ikke en katastrofe, men hun har åbnet en flanke og det er utroligt sårbart, siger han.

Begge manipulations-eksperter mener, at Helle Thorning trods alt har manipuleret sin skandale langt bedre end den konservative leder, Lene Espersen, klarede den famøse ferieskandale, da hun valgte at tage til Mallorca med familien frem for at deltage i et møde med Hillary Clinton, USA’s udenrigsminister.

- Helle Thorning kom skidt fra start, men hun agerer meget hurtigt. Espersens skandale lå og simrede i to måneder og det groede sig fast i folks bevidsthed, at hun hellere ville holde ferie end at gå på arbejde. Og hun kunne ikke engang se problemet i det, siger Henrik Byager.

Peter Goll lægger vægt på, at de begge to må give efter for presset, men Helle Thorning gør det hurtigere, og hun har erkendt, at hvis der er en skandale, så vil det være et problem.

Gallups måling viser, at 48 pct. af danskerne mener, at Helle Thorning-Schmidt har manipuleret skatteskandalen godt. 42 pct. mener, den er manipuleret dårligt.

Samlet set mener 50 pct. af danskerne at skandalen har svækket Thornings troværdighed. 39 pct. mener, at den hverken har gjort fra eller til, mens syv pct. ligefrem mener, at den har styrket S-formandens troværdighed.

[...] de ikke. Og det er helt uforståeligt, at hun selv og hendes nærmeste  ikke kunne se, at det politisk skreg til himlen, at man vil stille sig i spidsen for et fællesskab, når væsentlige dele…Oveni købet når en del af det politiske fundament er en såkaldt millionærskat med budskabet om, [...]

Skriv en kommentar

Kun fornavn og efternavn bliver vist i forbindelse med kommentaren. Dog skal alle felter med * (stjerne) udfyldes

Læs vilkår for kommentarer og debat på Berlingske Tidendes websites